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. Les couples, saison 5
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Adelys
Étudiant à l'académie


Inscrit le: 02 Oct 2014
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MessagePosté le: Ven 07 Nov 2014, 8:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Mais qui te dis que ce n'est pas le cas?
Ce n'est pas parce qu'on la voit avec un plumeau qu'il faut tout de suite en conclure des choses qui ne sont pas prouvées?


Mais... bordel (lol), c'est censé être le dernier chapitre, la Dernière fois qu'on la voit !! Et Kishimoto la dessine comme ça ? Hinata a au moins l'excuse d'avoir la tombe de Neji pour avoir une contenance...

Citation:
Soyons honnêtes, hein : même une fanfic kikoolol de Twilight a plus de profondeur XD.
Oh mon dieu.. ! J'en ris toute seule. t'as trop raison. Je rigole mais que c'est triste pour ce manga...

Citation:
Je ne compte même pas sur le film pour m'en dire plus, malheureusement.
Moi si. Il faut que je le voie ce film. d'abord, je suis une pro NH comme on dit, donc rien que pour voir Naruto qui commence à tomber amoureux d'Hinata je veux savoir. Peut-être qu'il y aura des explications quant au SS ? Mais tout miser sur un film pour bâcler le développement d'un personnage c'est assez nul.

Citation:
Ss =naruto sasu ni plus ni moins c'est juste un calque dans la version amoureuse... De ce qui se passe en amitié...
Pas comparable, Sasuke montre vraiment de l'attention envers Naruto beaucoup plus fortement qu'envers Sakura à plusieurs reprises. Entre sasuke et naruto y a de la rivalité entre eux, ils ont partagé les mêmes douleurs etc... Sakura, c'est juste la fille qui était dans son équipe point barre.
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feel the power
Chef anbu


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MessagePosté le: Ven 07 Nov 2014, 8:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

yuya a écrit:

heureusement que la stupidité ne tue pas ! ! !

Je dirais plutôt que ça dépend.

Tu aimes mon nouveau avatar Hecchima?

Hearthyn a écrit:


Idem, évidemment. Quitte à faire un final comme ça, il aurait été mieux, bien mieux, de ne pas nous dire qu'il faut aller voir un film pour soi-disant capter comment c'est arrivé.

Dans le film, je ne pense pas qu'on en saura vraiment plus sur le SS. Va falloir acheter le prochain Databook ou payer je ne sais quoi pour savoir ce qu'il se passait réellement dans la tête de Sasuke. Rolling Eyes

Bof, le databook, nan je ne pense pas, mais on verra bien.
Le truc idéal aurait été Sasuke qui se casse de Konoha, et Sakura la suive; et que Naruto et Sasuke n'aient pas besoin de fichue greffe pour récupérer leur main, et que le combat de la vallée aie plus de gueule et parachève de ces trucs même si ç'aurait fait plus de 700 chapitres.

Et que Kishi prenne plus de temps pour réfléchir sérieusement à l'interlude, et sous une façon plus sobre; c'est ça, ce qu'il a fait là c'est avarié et c'est frustrant; il devait laisser une marge pour que les lecteurs imaginent ce qu'ils veulent, et il n'aurait pas dû trop modifier les gueules de Naruto et Sasuke; etc... etc... il y a plein de défauts dans le genre.

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Adieu forum déplaisant
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Hearthyn
Jounin


Inscrit le: 31 Oct 2014
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MessagePosté le: Ven 07 Nov 2014, 8:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Quoique... le truc qui m'aura fait encore plus rigoler que la romance absente dans ce manga, c'est quand Obito est revenu vite fait du paradis/dimension parallèle/espace-temps/pas compris.

Attends-moi, Rin, je vais refiler mes yeux à mon pote Kakashi-du-plus-de-Sharingan-du-tout, comme ça il va pouvoir se la péter à mort face l'autre emo-Sasuke-chou, en balançant direct un Susanoo de la mort-qui-tue. Tape m'en cinq bichette, je re. ♥ Et après je te farcis le... ah nan, z'ont pas de libido dans Naruto, c'est vrai.
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itachiiiii
Genin


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MessagePosté le: Ven 07 Nov 2014, 9:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Hearthyn a écrit:
Quoique... le truc qui m'aura fait encore plus rigoler que la romance absente dans ce manga, c'est quand Obito est revenu vite fait du paradis/dimension parallèle/espace-temps/pas compris.

Attends-moi, Rin, je vais refiler mes yeux à mon pote Kakashi-du-plus-de-Sharingan-du-tout, comme ça il va pouvoir se la péter à mort face l'autre emo-Sasuke-chou, en balançant direct un Susanoo de la mort-qui-tue. Tape m'en cinq bichette, je re. ♥ Et après je te farcis le... ah nan, z'ont pas de libido dans Naruto, c'est vrai.


mdrr si il y'avais bien quelques personnages pour la libido ( le meilleur reste jiraya COVA )

j’espère quand même que dans le film ont aura une scène même une toute petite du sasusaku

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Hearthyn
Jounin


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MessagePosté le: Ven 07 Nov 2014, 9:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
mdrr si il y'avais bien quelques personnages pour la libido ( le meilleur reste jiraya


De toute façon, je ne m'en fais pas. Les shippeuses ont assez de libido à revendre pour remplacer même celle inexistante des héros ^^.

Depuis l'officialisation du SS, les fans sont comme des pucelles à s'imaginer la nuit de noces entre Sasuke et Sakura. Very Happy

Car, en vérité, c'est tout ce qui intéresse une shippeuse : savoir qui couche avec qui et comment. XD

Osef du reste. XD

Suffisait de voir les messages sur tumblr : "The did the do ♥" à gogo et d'autres mots que je ne mettrai pas. ^^


Dernière édition par Hearthyn le Ven 07 Nov 2014, 9:22 pm; édité 1 fois
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Adelys
Étudiant à l'académie


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MessagePosté le: Ven 07 Nov 2014, 9:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bhuahahaha !! ça me fait rire tout ça !

Je vous montre ça moi.


Cette artiste a fait pleins de petits strips comme ça pour plusieurs chapitres de Naruto et c'est toujours pertinent je trouve.
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Hecchima
Sennin


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MessagePosté le: Ven 07 Nov 2014, 9:29 pm    Sujet du message: Répondre en citant

@adelys : on est dans manga traitant avant tout de l'amitié et c'est celle là de relation qui est mis en avant et qu'en plus la romance qui ne sert de prétexte ou de manière secondaire voir tertiaire une bonne partie du manga était traité avec suspens.... Le SS est donc juste un coller copier en version amoureuse de sa relation amical avec naturo en terme de liens et de réciprocité et sasuke n'a faut qu'adopter le même comportement quand ils a voulu couper les liens... Mais pas mis en avant en tous cas jamais dans un shonen qui traite avant de l'amitié et en plus avec un suspens...qui le rendait ambigu

Donc là ou naruto s'est explicite, pour sakura c'est sous entendu d'où la fausse impression qu'il se fout d'elle alors que pas du tout... La conclusion est là pour le faire comprendre que oui le merci de la FG était bien sa manière de lui dire qu'il l'aimait aussi et le fait d'avoir créé la pichenette sur le front en guise de signe d'affection entre les deux frère n'est ni plus ni moins le baiser qu'elle voulait de lui sur le front en substitution histoire de pas trop en rajouter de bisous dans une histoire où on évite d'en mettre et surtout sur un perso qui s'y prête pas... Et le fait que kishi ait créait justement ce poke a l'endroit précis où sakura fait un complexe... Avec un merci qu'elle comprend parfaitement comme le sous entendu qu'il l'aime aussi vu que c'est ce merci qui a fait qu'elle a persisté a l'aimer est assez clair pour comprendre que c'est bel et bien comme ça qu'il fallait le comprendre en fg de la part de sasuke et qu'il réutilise dans la scène du poke de la même manière puisqu'il précède le " je te revendrais... Parce que je t'aime donc attend moi...d'où le gros plan sur l'oeil ecarquillé de sakura. Parce que si y en a une qui percute bien le sous entendu c'est bien elle..

Et les attention de l'uchiha envers elle sont la... En fg son comportment change... Il devient fou de rage quand on s'en pren a elle d'ailleurs a un moment donné, il ne se sent pas gené qu'elle lui saute au cou quand il se réveille a l'hôpital alors que pour toute les autre ino ou karin on a droit a une goutte sur la tempe avec un air de gêne ou que ça le fait chié... Comme l'a déposée sur un banc pour pas qu'elle reste par terre quand il l'a met out en lui disant merci... Ou en Ng il fait en sorte qu'elle soit de fos pour lui porter un coup fatale... Parce qu'il ne peut pas la regarder dans les yeux pour le faire... Alors que bon il aurait pu l'a tué d'un claquement de cil ... Ce qu'il essaye de faire juste après d'ailleurs.

@feel non c'est la marionnette de Delon chez les guignol de l'info qui serait plus a proprié

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Dernière édition par Hecchima le Ven 07 Nov 2014, 11:04 pm; édité 6 fois
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itachiiiii
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MessagePosté le: Ven 07 Nov 2014, 9:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Hearthyn a écrit:
Citation:
mdrr si il y'avais bien quelques personnages pour la libido ( le meilleur reste jiraya


De toute façon, je ne m'en fais pas. Les shippeuses ont assez de libido à revendre pour remplacer même celle inexistante des héros ^^.

Depuis l'officialisation du SS, les fans sont comme des pucelles à s'imaginer la nuit de noces entre Sasuke et Sakura. Very Happy

Car, en vérité, c'est tout ce qui intéresse une shippeuse : savoir qui couche avec qui et comment. XD

Osef du reste. XD

Suffisait de voir les messages sur tumblr : "The did the do ♥" à gogo et d'autres mots que je ne mettrai pas. ^^


mais après l'officialisation du couple c'étais sur mdrr , il doit surement y avoir déjà des fan fic la dessus LA classe
mise appart sur ce forum je sais pas vraiment comment les autres fan réagissent , si dans l'ensemble la fin et la formation des couple a plu ou non

enfin si je sais que les narusaku ne sont pas très content Evil or Very Mad

mais je me demande si la fin du manga ,a plus a la majorité des lecteurs

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Hearthyn
Jounin


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MessagePosté le: Ven 07 Nov 2014, 9:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
mais après l'officialisation du couple c'étais sur mdrr , il doit surement y avoir déjà des fan fic la


Oula, des fanfics sur Sasuke qui se tape Sakura, Hinata, Tenten, en passant par Naruto et Kakashi, et en plus de 18 ans, tu en as plein, depuis longtemps ! XD
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Genin


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MessagePosté le: Ven 07 Nov 2014, 9:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Hearthyn a écrit:
Citation:
mais après l'officialisation du couple c'étais sur mdrr , il doit surement y avoir déjà des fan fic la


Oula, des fanfics sur Sasuke qui se tape Sakura, Hinata, Tenten, en passant par Naruto et Kakashi, et en plus de 18 ans, tu en as plein, depuis longtemps ! XD



mdrrrr eh ben ont peut dire qu'ils explorent toute les possibilités Laughing

ils doivent avoir beaucoup d’imagination
Wink

naruto ca ne choque pas vu la relation , qui a été parfois interpréter comme ambiguë Cool M'enfin avec kakshi Shocked
c'est fan fic doivent être déroutante et spécial.....

mais bon après tous je n'ai jamais eut l'occasion d'en lire Rolling Eyes

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Sanae-chan
Anbu


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MessagePosté le: Ven 07 Nov 2014, 11:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En même temps je me dis que Kishimoto a choisi d'appliquer le principe du moindre mal concernant les couples.
Je m'explique.
Je lis que certains auraient préféré une fin ouverte... personnellement au vu des réactions de certains NS, NH et SS, je me dis que ça aurait pu être pire s'il avait choisi de faire une fin ouverte, car y avait une attente très forte concernant les couples, et je pense que Kishimoto en avait parfaitement conscience.

Quand le gars vous dit que son courrier (provenant des fans) est composé à 90% de lettre écrite par des filles ... pour un Shônen Nekketsu, y a de quoi se poser des questions quand même ! Mr. Green

Imaginez un peu les NS, NH, et SS face à une fin ouverte alors qu'ils n'attendaient qu'une chose : que leurs couples respectifs se réalisent clairement dans le manga... sans oubliez les autres couple "secondaire".
Kishimoto se serait pris tout le mécontentement des fans des couples en pleine poire,Couteau y aurai eu certainement un boycott mondial du manga "Naruto" Laughing

Et cela aurait été compréhensible (pas le boycott, hein ! xD mais la déception des fans), car Kishimoto a pris le risque d'incorporer le facteur "amour" dans son manga, certes au vu de tout le manga c'est un facteur tertiaire, mais il était bien présent, mal présenter, mais présent quand même.

Ensuite, s'il avait choisi de mettre en place le NS, c'est les NH et les SS qu'il aurait eu sur le dos cette fois-ci. Couteau

En choisissant de faire des couples, hormis le NS, il a pris l'option la moins chiante, et qui risquait de faire le moins de vague possible.

Après je peux me tromper, mais il se peut qu'il est choisit l'option qui frustrerai le moins de monde possible ! Wink

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juninhopowers
Aspirant genin


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MessagePosté le: Ven 07 Nov 2014, 11:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sanae-chan a écrit:
En même temps je me dis que Kishimoto a choisi d'appliquer le principe du moindre mal concernant les couples.
Je m'explique.
Je lis que certains auraient préféré une fin ouverte... personnellement au vu des réactions de certains NS, NH et SS, je me dis que ça aurait pu être pire s'il avait choisi de faire une fin ouverte, car y avait une attente très forte concernant les couples, et je pense que Kishimoto en avait parfaitement conscience.

Quand le gars vous dit que son courrier (provenant des fans) est composé à 90% de lettre écrite par des filles ... pour un Shônen Nekketsu, y a de quoi se poser des questions quand même ! Mr. Green

Imaginez un peu les NS, NH, et SS face à une fin ouverte alors qu'ils n'attendaient qu'une chose : que leurs couples respectifs se réalisent clairement dans le manga... sans oubliez les autres couple "secondaire".
Kishimoto se serait pris tout le mécontentement des fans des couples en pleine poire,Couteau y aurai eu certainement un boycott mondial du manga "Naruto" Laughing

Et cela aurait été compréhensible (pas le boycott, hein ! xD mais la déception des fans), car Kishimoto a pris le risque d'incorporer le facteur "amour" dans son manga, certes au vu de tout le manga c'est un facteur tertiaire, mais il était bien présent, mal présenter, mais présent quand même.

Ensuite, s'il avait choisi de mettre en place le NS, c'est les NH et les SS qu'il aurait eu sur le dos cette fois-ci. Couteau

En choisissant de faire des couples, hormis le NS, il a pris l'option la moins chiante, et qui risquait de faire le moins de vague possible.

Après je peux me tromper, mais il se peut qu'il est choisit l'option qui frustrerai le moins de monde possible ! Wink


Le pire reste quand même les NH qui reprochent a l'auteur de pas avoir fait de scène romantique dans l'épilogue alors que le mec a juste prévu depuis 2 ans de faire un film sur ce thème et ce couple en particulier.
Le manga montre vraiment une nouvelle génération et Naruto dans son nouveau travail, c'est un épanouissement au niveau boulot.
Le film, vu les images et tout ce qui a fuité, montrera Naruto dans son épanouissement romantique et familiale.
Des scènes romantiques NH, il y en aura, il faut juste être patient.
(Et ne pas oublier qu'il y a aussi les mystères par rapport au clan Hyuuga qui peuvent être intéressant).
Puis mine de rien, le 699 est romantique si on y regarde bien, on peut très bien imaginer que la chose qui retient Naruto, c'est la mort de Neji, ça pourrai expliquer que le gugus, 2 ans après, n'est toujours rien entrepris.
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Hecchima
Sennin


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MessagePosté le: Ven 07 Nov 2014, 11:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sanae-chan a écrit:
En même temps je me dis que Kishimoto a choisi d'appliquer le principe du moindre mal concernant les couples.
Je m'explique.
Je lis que certains auraient préféré une fin ouverte... personnellement au vu des réactions de certains NS, NH et SS, je me dis que ça aurait pu être pire s'il avait choisi de faire une fin ouverte, car y avait une attente très forte concernant les couples, et je pense que Kishimoto en avait parfaitement conscience.

Quand le gars vous dit que son courrier (provenant des fans) est composé à 90% de lettre écrite par des filles ... pour un Shônen Nekketsu, y a de quoi se poser des questions quand même ! Mr. Green

Imaginez un peu les NS, NH, et SS face à une fin ouverte alors qu'ils n'attendaient qu'une chose : que leurs couples respectifs se réalisent clairement dans le manga... sans oubliez les autres couple "secondaire".
Kishimoto se serait pris tout le mécontentement des fans des couples en pleine poire,Couteau y aurai eu certainement un boycott mondial du manga "Naruto" Laughing

Et cela aurait été compréhensible (pas le boycott, hein ! xD mais la déception des fans), car Kishimoto a pris le risque d'incorporer le facteur "amour" dans son manga, certes au vu de tout le manga c'est un facteur tertiaire, mais il était bien présent, mal présenter, mais présent quand même.

Ensuite, s'il avait choisi de mettre en place le NS, c'est les NH et les SS qu'il aurait eu sur le dos cette fois-ci. Couteau

En choisissant de faire des couples, hormis le NS, il a pris l'option la moins chiante, et qui risquait de faire le moins de vague possible.

Après je peux me tromper, mais il se peut qu'il est choisit l'option qui frustrerai le moins de monde possible ! Wink




En fait je pense plutôt qu'il avait créé déjà un perso pour son héros avant le rival et sa dulcinée....

L'auteur a fermé tout possibilité de remise en question pour ses sentiment avec le merci.... Et chronologiquement

Il a créé sakura avec un complexe sur son front

Puis ensuite le poke entre les deux frères en guise de geste d'affection après et justement a l'endroit précis où elle même complexe...

Après y a que a voir le traitement des sentiment amoureux chez naruto en. Ng jusqu'à l'arc pain... Kishi ne l'utilise même pas dans sa dynamique relationnel entre eux.... Ce qui a le don deja d'en amoindrir leur importance dans son parcours... Vu qu'on part sur un acquis de la FG... Mais pouf plus rien...et que la seule scène où il l'evoque dans le FB de saï
.. Et utiliser pour lui faire dire que c'est pas important dans ses motivation et qu'elle peut être décomplexé vu qu'il desteste les gens qui se mente en gros il lui donne la permission d'y aller a fond même s'il est la vu qu'il la de testerait finalement dans le cas contraire...
D'ailleurs en FG c'est quoi le ns , juste naruto qui souffre de voir le ss se développer... La seule remise en question de sakura c'est qu'elle le méprise plus comme avant et considere qu'il est finalement un très bon shinobi sur lequel on peut compter...et en a une mise avant d'hinata et une porte ouverte quand il lui dit qu'aime les fille comme elle...

Le NS en ng se compte sur les doigt d'une main... Et toujours sous entendu par des personne tiers qui peuvent etre remis en question entre yamato qui ne les connais que depuis quelques jours et sai qui ne connait pas encore les liens et essaye de les decrypter et toujours vis a vis de sakura qui pourra dire facilement ben que non c'est pas le cas.

Le reste du temps c'est juste des interaction entre équipier qui travaille ensemble dans la même équipe et avec la même motivation de ramener celui qui manque.
Quand on regarde avec recul... Il avait déjà fait ses choix sur la question


@feel : j'approuve la démarche totalement ça rajoute justement le côté humour parodique qui manquait pour rendre la démarche bien plus attendrissant Wink cela dit je vois pas ce qui aurait à discuter en MP vu que mon poste ne faisait que repondre a une accusation publique de ta part deja vu sur d'autre topic comme ici... Cela dit si tu viens en MP sans cette tournure je suis open ! Et quant a des leçon de convenabilité venant de quelqu'un qui est allé jusqu'à parodié les NS sur celui là... Je doute que j'y sois très réceptive... Désolée.

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Dernière édition par Hecchima le Sam 08 Nov 2014, 1:47 am; édité 3 fois
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Sanae-chan
Anbu


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MessagePosté le: Ven 07 Nov 2014, 11:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:

Le pire reste quand même les NH qui reprochent a l'auteur de pas avoir fait de scène romantique dans l'épilogue alors que le mec a juste prévu depuis 2 ans de faire un film sur ce thème et ce couple en particulier.
Le manga montre vraiment une nouvelle génération et Naruto dans son nouveau travail, c'est un épanouissement au niveau boulot.
Le film, vu les images et tout ce qui a fuité, montrera Naruto dans son épanouissement romantique et familiale.
Des scènes romantiques NH, il y en aura, il faut juste être patient.
(Et ne pas oublier qu'il y a aussi les mystères par rapport au clan Hyuuga qui peuvent être intéressant).
Puis mine de rien, le 699 est romantique si on y regarde bien, on peut très bien imaginer que la chose qui retient Naruto, c'est la mort de Neji, ça pourrai expliquer que le gugus, 2 ans après, n'est toujours rien entrepris.


Non mais l'être humain est comme ça, tu lui donnes un doigt, il veut la main, tu lui donnes la main il te prend le bras etc. Mr. Green
Perso ayant été pour le NH je m'attendais pas forcément a du romantisme dans le dernier chapitre mais au moins a une scène de famille pour Naruto, a savoir lui Hinata et leurs enfants au complet, mais même ça on la pas eu Laughing

Après le film répondra très certainement au questions que je me pose concernant ce couple a savoir :
Pourquoi Naruto met autant de temps a répondre au sentiments d'Hinata ?
Comment prend il conscience de ses sentiments envers elle ? Même si j'ai déjà ma petite idée dessus ( "on ne se rend compte de l'importance d'une chose que lorsque on est sur le point de la perdre ...")
Et comment va t il s'y prendre pour faire comprendre a Hinata que ses sentiments sont réciproque ?!

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juninhopowers
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MessagePosté le: Sam 08 Nov 2014, 12:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ah tiens, un épisode hs spécial film prévue sur les Hanabi et Hinata.
Bonne idée au demeurant et pourtant, je sens que ça va être naze. Rolling Eyes
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Kaze
Androgyne
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MessagePosté le: Sam 08 Nov 2014, 1:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Le pire reste quand même les NH qui reprochent a l'auteur de pas avoir fait de scène romantique dans l'épilogue alors que le mec a juste prévu depuis 2 ans de faire un film sur ce thème et ce couple en particulier.

Ah bon? Ca fait 2 ans qu'il comptait faire un film NH?

Moi ce que je "reproche" c'est un peu comme Sanae, le fait qu'on voit pas la famille ensemble, elle est dispatchée. Et oui j'aurais bien aimé une scène un peu romantique/complice, un truc à la MinaKushi avec le NH adulte. Qu'on montre que voilà, le lien entre eux est là même adulte.
Là au final le seul couple dont on voit un certain "lien"... Nan même pas en fait. Parce que le InoSai et le ChojiKarui, c'est même pas romantique leur interaction. (même si Sai m'a fait marrer quand il parle à Ino lol)

Citation:
Et comment va t il s'y prendre pour faire comprendre a Hinata que ses sentiments sont réciproque ?!

L'embrasser après une déclaration maladroite XD

_________________

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juninhopowers
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MessagePosté le: Sam 08 Nov 2014, 5:27 am    Sujet du message: Répondre en citant

Kaze a écrit:
Citation:
Le pire reste quand même les NH qui reprochent a l'auteur de pas avoir fait de scène romantique dans l'épilogue alors que le mec a juste prévu depuis 2 ans de faire un film sur ce thème et ce couple en particulier.

Ah bon? Ca fait 2 ans qu'il comptait faire un film NH?

Moi ce que je "reproche" c'est un peu comme Sanae, le fait qu'on voit pas la famille ensemble, elle est dispatchée. Et oui j'aurais bien aimé une scène un peu romantique/complice, un truc à la MinaKushi avec le NH adulte. Qu'on montre que voilà, le lien entre eux est là même adulte.
Là au final le seul couple dont on voit un certain "lien"... Nan même pas en fait. Parce que le InoSai et le ChojiKarui, c'est même pas romantique leur interaction. (même si Sai m'a fait marrer quand il parle à Ino lol)

Citation:
Et comment va t il s'y prendre pour faire comprendre a Hinata que ses sentiments sont réciproque ?!

L'embrasser après une déclaration maladroite XD


Je suis d'accord avec toi, j'essaye de me placer du point de vue de l'auteur.
J'ai tellement été dur avec ces choix durant la guerre que pour une fois qu'il fait quelque chose d'a peu près cohérente ^^
Après ça n'empêche pas que c'est une option de facilité extrême et de baclage. Il est resté dans un style purement shonen, privilégiant l'aspect nouvelle génération, esprits symboliques par rapport aux gosses.
Alors qu'il a bien dit que le film aura pour thème majeur (voir l'unique du film) l'amour.
Manga = épanouissement "professionnel" du héros, sa quête d'hokage atteint, nouvelles génération, etc...
Film = 2 ans après le 699, concrétisation des sentiments du héros envers sa future femme (parallèles MinaKushi a coup sur), épanouissement romantique et familiale (flashforward avec Hinata et les enfants avec la fameuse scène qu'on aurai voulu avoir dans le 700).

Kishi a en tout cas confirmé que dans son manga, sur son support d'origine, il ne souhaitait pas mettre l'amour au premier plan, préserver un esprit baston pour tout shonen (ironique quand on sait que les seuls bon moments de la guerre sont des moments a base romantiques ^^). On sent, peut-être a tord, que c'est surement plus facile pour lui de traiter le couple principale de son oeuvre dans un support média différent.
A voir si j'ai raison, compliqué de faire des supputations avec Kishi, il peut très bien faire encore plus simple en réalité.
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Hearthyn
Jounin


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MessagePosté le: Sam 08 Nov 2014, 7:06 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Imaginez un peu les NS, NH, et SS face à une fin ouverte alors qu'ils n'attendaient qu'une chose : que leurs couples respectifs se réalisent clairement dans le manga... sans oubliez les autres couple "secondaire".


Exact. Je n'aime pas les fins ouvertes, car cela signifie souvent que l'auteur n'a pas le cran de finir son oeuvre telle qu'il l'avait prévue.

Pour le SS, à partir du moment où il l'avait remis sur le devant de la scène dans le chapitre 685, il était logique qu'il y apporte une réponse.
Et vu la mise en scène de ce passage, qu'il n'était PAS obligé de faire ainsi, je le rappelle (gros plan sur les yeux, gnagna), suivi de l'image couleur où les SS étaient ensemble, la réponse logique était une réponse positive.
Ca, je l'avais expliqué dans l'un de mes posts.
On n'insère pas ce genre de plan dans un moment aussi critique, quand on approche de la toute fin, alors que cela ne sert pas l'intrigue principale, si ce n'est pas pour y apporter ultérieurement une réponse, et très probablement positive.

Mais, vu comment l'auteur traitait la romance, il y avait franchement de quoi se demander s'il n'allait pas faire une fin ouverte, ou rien du tout.
C'est pour ça que je préférais ne plus trop y croire.

Bon, après, quand j'en papotais avec des mecs pas du tout intéressés par les couples, dans Naruto, ils m'ont dit que, eux, ils le voyaient venir depuis le début le SS et le NH. Que c'était prévisible.

Personnellement, c'est quand j'ai vu le tout premier dessin de Hinata, portant l'insigne des Uzumaki, que je me suis dit que, pour ce couple, c'était plié.

Citation:
Et cela aurait été compréhensible (pas le boycott, hein ! xD mais la déception des fans), car Kishimoto a pris le risque d'incorporer le facteur "amour" dans son manga, certes au vu de tout le manga c'est un facteur tertiaire, mais il était bien présent, mal présenter, mais présent quand même.


Oui, c'est vrai.

Citation:
Moi ce que je "reproche" c'est un peu comme Sanae, le fait qu'on voit pas la famille ensemble, elle est dispatchée. Et oui j'aurais bien aimé une scène un peu romantique/complice, un truc à la MinaKushi avec le NH adulte.


Idem, mais les NH auront dans le film une scène romantique.
Les SS ont déjà eu leur petit instant romantique avec la planche-poke du 699.
Je crèverai d'envie d'avoir pourtant une petite scène de "Je suis de retour", dit avec le sourire.

Quant au merci-bis de Sasuke, le fait de ne dessiner que sa bouche, en gros plan, est là pour faire passer l'intensité du mot, le message lourd de sous-entendus, histoire que le lecteur ne se concentre que sur les mots prononcés.
Dans un shôjo, quand on veut faire passer ce genre de sentiments/émotions, on fait un plan large avec les deux personnes, les deux qui se regardent dans les yeux, et des pétales de fleurs de cerisiers qui volent au vent. Laughing

PS : la rumeur comme quoi le chapitre 700 était un fake, et que le vrai sortira lundi, est de plus en plus relayée.
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MessagePosté le: Sam 08 Nov 2014, 9:35 am    Sujet du message: Répondre en citant

Hearthyn a écrit:
ils le voyaient venir depuis le début le SS et le NH. Que c'était prévisible.


personnellement, j'étais fan d'aucun couple, le débat me plaisait et c'est un sujet tellement sous traité dans le manga, qu'il fallait jouer les détectives pour exploiter les indices et argumenter en conséquence, c'est ça qui me plaisait, ça et le fait qu'on avait pas à potasser les techniques de combats XD

ben oui, je voyais le SS/NH venir aussi... je veux dire quand on a pas de préférence au finalement c'est un plus dans ce genre de débat.


En soit, dans une fiction : un perso qui a son utilité et est exploité en conséquence... jamais au hasard... perso amoureuse du héros = hinata. et que vu c'est mise en avant, le fait que c'est scène soit gratuites, fait qu'on se dit fatalement que kishi se donnerait beaucoup de mal pour rien pour les faire quand l'intrigue n'en a pas besoin.


mais quand je regarde le manga, il se suffit à lui même, je trouve au niveau de la mise en scène pour en arriver au NH. Kishi l'a d'ailleurs dit... le film c'est juste pour pouvoir développer un truc sur le clan d'hinata, et sur la romance qu'il ne pouvait pas aborder de trop non plus.

on a la scène du main dans la main et tout le blabla derrière... on a l'image d'hinata quand sasuke parle de trouver l'affection/amour pour tous les deux ( bon on sait que pour lui il l'avait trouvé depuis bel lurette avec sakura, mais contrairement à naruto il voulait couper court pour devenir puissant, donc c'est bien de naruto qu'il s'agit dans cette mise en scène). Les scènes sur "dit quelques chose de gentil à sakura" de naruto qui fait un peu comprendre qu'ils ne sont plus rivale de ce côté là, et le fait que naruto se montre indifférent devant la redéclaration de sakura.... et en plus le NH sont ensemble dans la scène de douleur comme signe que naruto et hinata ne font qu'un dans ses moments là...
et finalement la scène SS qui boucle totalement le triangle amoureux.

voilà en soit le manga se suffit sur la question à mes yeux... sans même lire le 700

pour le 700 Je pense que lorsqu'on a suivi l'histoire aussi pour sa romance oui on reste sur sa fin, mais finalement dans l'état d'esprit du manga ça correspond bien... c'est dans leur rôle de shinobi qui protège le roi, en transmettant la fameuse volonté du feu à leur enfant qu'ils sont vu le NH.

qu'il est décidé de faire attendre 2 ans pour qu'il se mette en couple, pour donner des scène plus mature sur la question (quand je dis mature c'est pas dans le sens que vous croyez bande de petits pervers :p ) et faire de joli scène romantique...

grosso modo a 16 ans c'est pas une priorité de se mettre en couple; à 19 ans ça l'est un peu plus ou en tout cas surtout dans l'idée de faire dans le sérieux.
voilà a question sérieuse sur le sujet de la romance, l'âge de 19 ans s'y prête mieux, ou en tous les cas, les spectateurs le prend plus au sérieux ... je trouve que c'est plutôt un bon parti pris. Surtout pour les gosses et les fans de la vieille heure.


juninhopowers a écrit:

Kishi a en tout cas confirmé que dans son manga, sur son support d'origine, il ne souhaitait pas mettre l'amour au premier plan, préserver un esprit baston pour tout shonen (ironique quand on sait que les seuls bon moments de la guerre sont des moments a base romantiques ^^). On sent, peut-être a tord, que c'est surement plus facile pour lui de traiter le couple principale de son oeuvre dans un support média différent.



ben tu sais il répond au cahier des charges éditorial, il est classé dans un genre, s'il ne respecte pas un minimum ce genre bien il est déclassé... l'amour ça n'a pas a être de premier plan dans un shonen nekketsu ni être une donnée importante. Cela dit, rien interdit d'en mettre mais il doit répondre donc au genre et sous traité... les scènes se sont fait en plein combat, c'est très shonnen d'incorporer un rapprochement entre deux perso en plein combat comme on l'a vu pour le NH.
s'il voulait le traité, il a pris le parti de l'incorporer dans un film... histoire de bien exploité le filon certes, mais aussi parce qu'il voulait le faire de bonne manière que son manga ne permettait pas... y a que dans un film qu'il pouvait faire d'hinata une héroïne principale, dans son manga avec son intrigue, il aurait eu du mal... ou il aurait fallu un nouvelle arc une fois la question de sasuke régler... mais bon je pense qu'il en avait ras la casquette de se taper son planning de ouf ( je savais qu'il était enchainer à sa table dessin.... mais bordel pas à ce point.... beaucoup se rendent pas compte que même les gens dans le métier de la bd en europe et au US disent qu'il ne peuvent fournir le rendement à la japonaise.... avec assistant ou non d'ailleurs, ils ont un système assez impitoyable... qu'il applique aussi pour les scan qui sortent toutes les deux semaines ou une fois par mois, suivant le magazine... ben le mangaka doit fournir plus de planche que demandé pour un hebdo, au finalement c'est un peu le même rendement)

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Dernière édition par Hecchima le Sam 08 Nov 2014, 9:58 am; édité 6 fois
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MessagePosté le: Sam 08 Nov 2014, 9:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
PS : la rumeur comme quoi le chapitre 700 était un fake, et que le vrai sortira lundi, est de plus en plus relayée.


Ne t'en fais pas (si c'est le cas), Lundi le chapitre qui va sortir au Japon est exactement le même qu'on a lu Jeudi. Ça fait des années que c'est comme ça. On a la chance de pouvoir lire les chapitres avant leur sorties officielles au Japon.
Ensuite, tu vois bien que c'est Kishi qui a dessiné le 700 ^^



Bonne conclusion pour ma part, on a été gâtés au niveau des couples. Plus qu'à attendre le film pour voir comment Naruto et Hinata se sont mis ensemble.


Pour ceux qui aurait aimer voir une scène entre Naruto et Hinata adultes, je partage aussi cet avis mais.. Dans le film, grâce au leak, on sait que l'on verra les enfants de Naruto et Hinata. On peut s'attendre à un flash foward similaire à celui du chapitre 700, où l'on verrait Naruto, Hinata et leur enfants ensembles. (dans le film)
Aussi n'oubliez pas la mini suite en 2015, qui portera sur la nouvelle génération de Konoha, on peut s'attendre aussi à ce que l'on voit les parents avec leurs enfants dans des scènes "slice of life". Hâte de voir comment s'entendent les deux enfants de Naruto, quelle genre de Papa est Sasuke etc..

Pour finir, merci à tous, ce topic était très agréable à suivre.
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