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. Le rap
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Le Rap:
Je suis fan
41%
 41%  [ 138 ]
J'écoute mais sans plus
18%
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J'peux pas dire, jamais ecouté
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J'aime pas trop
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J'déteste
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Auteur Message
Je sais pas
Criminelle du Verbe
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Inscrit le: 12 Fév 2006
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MessagePosté le: Ven 06 Juil 2007, 10:50 am    Sujet du message: Le rap Répondre en citant

Very Happy

Je ne vote pas.
Il s'agit de rétablir quelques petites choses.

Nico chiffre a dit :
Citation:
moi je trouve que c'est mieux que le classique, le rock tout ce qui tourne autour parce que ça je trouve que c'est horrible

Tu ne peux pas comparer.
Ce sont différents genres qui n'ont strictement rien à voir les uns avec les autres sauf lorsqu'ils se marient ensemble et se retrouvent dans ce qui s'appelle le trip hop (merci Bunta') ; style musical basé sur la rythmique hip hop et mêlée de rock, de jazz ou d'autres "genres".
Là tu reconnaîtras, avec la batterie le rythme battant du rap ainsi que les "sons" rock comme la guitare électrique :
=> http://www.radioblogclub.fr/open/147197/glory_box/Portishead%20-%20Glory%20Box
Là le rythme propre au"rap" (j'appelle ça comme ça pour l'instant) est encore beaucoup plus mis en évidence :
=> http://www.radioblogclub.fr/open/46727/massive/massive%20attack%20-%20tear%20drop

Ces chansons sont tirées du sous genre trip hop lui même tiré du hip hop et dont dérive le rap.
(Pas le hip hop mais le hip hop, c'est-à-dire pas la breakdance mais le mouvement musical.)

Ce que je veux dire, c'est que les différents courants musicaux sont incomparables.
S'ils se réunissent parfois - comme explicité plus haut avec le trip hop - ils sont totalement à l'opposé.

Tiens, ça te fera pas de mal d'écouter du classique :
=> http://www.radioblogclub.fr/open/145730/beethoven_lettre__lise/Beethoven%20-%20Lettre%20%3Flise
Tu remarqueras l'incroyable doigté qui sursaute et vole parfois.
________

Bien.
Moi, j'aime le rap.
A chaque fois qu'il y a un topic rap, les gens s'empressent de venir foutre dedans avec des arguments totalement absurdes Confused
C'est de la musique.
Ouais.

Il fut un temps, j'avais écrit :
Citation:
C'est pas du bruit.
C'est un "sous" genre musical dirons-nous.
Descendant du hip hop dirons-nous.
C'est pas parasite.
Puisque le rap comporte une STRUCTURE rythmique de base teintée de chiffres pairs, souvent binaires un peu calqué sur le swing, c'est-à-dire le balancement d'un rythme assez similaire au jazz.
Bien sûr le "rappeur" doit jouer avec le rythme en étant en décalage avec lui, jamais en osmose.
Toujours saccadé.
"Parasite" nom de Dieu !
Sache très cher que le rap, le "vrai" est un mouvement artistico-musical en son entier, de par son compteur de rythme précis ou imprécis, tout est calcul.
Sache que les "excellents" paroliers usent de jeux de mots particulièrement éloquents, les textes sont riches de métaphores et de consonnances phonétiques significatives.


Autant développer Very Happy
Il faut savoir que le rap est souvent associé à un mouvement contestataire, le mouvement qui crie et hurle sa hargne contre les choses qui révoltent. Non. Ils n'aboient pas. Ils scandent et c'est le propre du genre. La scansion. Comme un mouvement haché. Une scansion faite de rythmes qui battent et accentuent le vers.
Le rap "dit".
Le rap "scande".
Comparable à une manifestation par son aspect contestataire. Oui_Oui.
La société de consommation, ce qui la compose, est souvent remise en cause.
J'ai dit "hargne"?
Oui.
Il y a une agressivité tonante dans le mouvement.
C'est-à-dire :
Le propre de sa rythmique est te "taper" en mesure, le propre de la rythmique rap, c'est le battement de base et ça paraît agressif puisque c'est "tonant".
Le rythme en lui même est agressif, ça donne une sorte de puissance et ça mime également le phrasé et les paroles.
Maintenant, les paroles.
Alors, il y a de la merde comme ce qui se produit maintenant, les p'tites bouses style Booba (désolée mais j'aime pas, il calque trop sur le rap US, j'aime pas les copiteurs) ou pire Very Happy LIM ou presque pire que LIM : Alpha 5-20 truc dans le genre, ça ouais, c'est de la pure daube en croûte.
Bon.
Les paroles rap DOIVENT être pleines de consonnances et de jeux de mots, les métaphores priment pour beaucoup Very Happy
Le phrasé saccadé doit contenir de l'agressivité, c'est là qu'intervient le terme "hargne".
C'est-à-dire ?
Je ne parle pas des paroles en elle-même, je parle du ton !
Le ton !
Ça doit venir de l'intérieur, ça doit pousser fort, parce que tu sais que ça tient à coeur, c'est lyrique !
Lyrique bordel à culs !
C'est la "belle" agressivité, celle qui te vient du dedans et que tu veux exprimer par un ton et des paroles (surtout le ton) qui lui donneront une puissance jaillissante.
C'est le propre de la scansion.
Après, tout dépend des paroliers et très peu sont nettement bons.
Et...
Le rap : soit on aime, soit on aime pas.
Mais les raisons données ici sont stupides.
Si vous ne regardez pas plus loin que ça
Citation:
Les pires horreurs viennent de ceux qui se la jouent beau gosse entouré de salopes.

Citation:
C'est moche, plus aboyé que parlé de nos jours, des nanas qui se foutent à poils, des mecs qui les trainent comme des chiennes, ils donnent une image dévalorisante de la femme dans leurs clips, ils balancent des critiques sur des choses très facilement

Nainnouse et Wang (:p) il est tout à fait normal que vous pissiez dessus comme si vous pissiez aux égoûts.
D'abord, il s'agit de savoir une chose : les genres musicaux, quels qu'ils soient, s'émancipent et évoluent, rien qu'à voir avec le trip hop qui mélange tous les styles.
Le rap français est en grande décadence.
La plupart des "bons" rappeurs ne sont pas très connus parce que justement ils n'usent pas des clichés raps mis en évidence en ce moment, les putains (oups) et tout ça.
Avant, le rap français, c'était ça :
=> http://www.radioblogclub.fr/open/146869/petit_frere/I%20Am%20-%20Petit%20frere
Petit échantillon de paroles :
Citation:
Petit frère n'a qu'un souhait devenir grand
C'est pourquoi il s'obstine à jouer les sauvages dès l'âge de 10 ans
Devenir adulte, avec les infos comme mentor
C'est éclater les tronches de ceux qui ne sont pas d'accord

A l'époque où grand frère était gamin
On se tapait des délires sur Blanche Neige et les Sept Nains
Maintenant les nains ont giclé Blanche Neige et tapent
Eclatent des types claquent dans Mortal Combat

Ou encore ça :
=> http://www.radioblogclub.fr/open/88550/la_lettre/Shurik%27N%20-%20Lettre
Echantillon :
Citation:
Si tu lis cette lettre, c'est que j'ai dû m'absenter
Un peu avant qu't'arrives mais j'pouvais pas rester le taxi attendait
Que faire je sais plus par où commencer, j'avais plein de choses à dire
Mais pour écrire j'suis bloqué
Mais j'vais m'lancer, tu sais la vie c'est pas toujours comme on veut
C'est souvent comme on peut


La plupart du temps le mépris est signe de méconnaissance, c'est ce que je constate dans la plupart des posts postant rap.
La plupart des gens se basent sur ce qui passe à la télé ;
_ Hé quoi de plus normal puisque c'est ce qui régit notre société de conso', la télé.
et la généralisation merdique qui en découle.
Il faudrait regarder plus profond.

Vous qui regardez Naruto, les endings et openings que vous aimez tant :
=> http://www.radioblogclub.fr/open/138904/alive_naruto/20%20Naruto%20-%20Alive
C'est du rap.


Et bien sûr, je ne peux pas passer outre un certain rap Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
Hihihi !!!
Le rap US selon Eminem !

Hum.
Hu_Hu !
Certaines personnes ne se cantonnent (je ne vise personne et surtout pas toi Very Happy) qu'à la vision cathodique Eminéenne.
Ils connaissent les "délires" commerciaux, c'qui fait vendre (parce que nécessairement 'faut bien vivre dans la vie donc faut vendre histoire que le cycle commercial soit pépère Rolling Eyes ) ; ils connaissent notamment :
=> http://www.radioblogclub.fr/open/78259/eminem_slim_shady/08_The%20Real%20Slim%20Shady_Eminem
... qui est vraiment très originale et utilise vraiment "bonnement" le dédoublement de personnalité ainsi que les clichés MTV du moment.
Citation:
C'est le retour du...
Ah, attends, pas possible, tu plaisantes,
Il n'a pas dit ce que j'ai cru qu'il avait dit, n'est-ce pas ?
Et Dr. Dre a dit... rien vous êtes des idiots !
Dr. Dre est mort, il est enfermé dans mon sous-sol !
Les femmes féministes aiment Eminem
Slim Shady, je suis malade de lui, regarde-le
Se promenant en attrapant son tu-sais-quoi
Retournant le tu-sais-qui


Mais ils ne connaissent pas :
=> http://www.radioblogclub.fr/open/78259/hailie_s_song/Eminem%20-%20The%20Eminem%20Show%20-%2014%20-%20Hailie%27s%20Song
Ui_Ui, c'est lui qui "chante".

Ou encore :
=> http://www.radioblogclub.fr/open/78259/kim_eminem/16_Kim_Eminem
Hu_Hu fameux dialogue rappé, un peu comme une scène théatrale entre lui et sa femme fictive, lui et lui.

=> http://www.radioblogclub.fr/open/65662/evil_deeds/02%20-%20Eminem%20-%20Evil%20Deeds
Hu_Hu fameuse superposition de rythme et de jeux de mot du mot "père" qui s'applique diversement selon l'emploi qu'il fait, le géniteur, le prêtre et Dieu (je ne parlerai pas du flot vertigineux.)

=> http://www.radioblogclub.fr/open/104523/say_goodbye_to_hollywood/Eminem%20-%20Say%20Goodbye%20Hollywood

Enfin voilà du rap contestataire eminéien :
=> http://www.radioblogclub.fr/open/143015/mosh_eminem/eminem-mosh
Contre le mouvement de son gouvernement qui envoie des hommes claquer haut par ce seul besoin égocentrique de happer toute chose "incontrôlable".

Ça c'est du rap.

Beaucoup ne liront pas, passeront outre.
Il s'agissait d'établir et de faire gicler la méconnaissance.



Je n'aime pas les jugements qui se basent sur la couche superficielle.
Toujours regarder la face A et la face B.

_________________
Fille du 17 octobre./ "Souvent, mes couplets dépriment/"

La morve est glacée d'effroi.


Dernière édition par Je sais pas le Ven 06 Juil 2007, 11:51 am; édité 1 fois
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Saharienne
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MessagePosté le: Ven 06 Juil 2007, 11:12 am    Sujet du message: Répondre en citant

Hum... Le rap pour moi la face A c'est la plus vue, la vendable, la cool...
La pourriture de hip hop byzarre pronant le porno.
La face B c'est celle décrite par JSP, le bon d'Eminen qui dégage un truc c'est certain, avec parfois de l'humour, parfois de la tristesse. Bref, des sentiments. Introuvable sur les classiques de MTV.
Mtv ou rap se mélange atrocement au pire style musical à mon gout, le RnB.
Et puis j'ai ma face Bbis perso, Kamini. Un gros coup de coeur, sans lui j'aurais écrit ici : Le rap c'est dla merde.
Ouai, je sais, c'est pas LE rap. Mais j'aime.
Voir ses textes drôle et toujours bien sentis, ses musiques, répétitives certe mais interessantes, jme suis dit que y'avais pas que des pourris là dedans. Alors j'ai écouté du Eminem et finalement, s'il vous plait, même si à première vu pour vous le rap c'est dla sous musique, tenté de regarder un peu plus près, y'a du bon.
Faut fouiller, mais y'a du bon.
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Nainnouse
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MessagePosté le: Ven 06 Juil 2007, 11:15 am    Sujet du message: Répondre en citant

http://www.radioblogclub.fr/open/146058/grand_corps_malade/Grand%20Corps%20Malade%20-%20%20Les%20Voyages%20En%20Train

Voilà un VRAI rappeur!

Quelqu'un qui dit pas des conneries, qui parle et qui ne beugle pas, qui n'a ni de nanas à poil, ni de belles caisses pour flasher.

Ca, oui, bien que j'aime pas, c'est de la musique.

Rien à voir avec toutes les merdes genre Booba, Sinik, etc.

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Au pire, tu tombes.

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Kakashi Hatake Sensei
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Messages: 5531
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MessagePosté le: Ven 06 Juil 2007, 11:22 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
http://www.radioblogclub.fr/open/146058/grand_corps_malade/Grand%20Corps%20Malade%20-%20%20Les%20Voyages%20En%20Train

Voilà un VRAI rappeur!


Bon sang, mais arrêtez de confondre rap et slam........... Rolling Eyes
Ca n'a rien à voir.
Le slam, c'est juste un texte asséné comme ça, éventuellement sur une musique...Le rap, c'est le rappeur qui impose sa hachure, son rythme, il peut te prendre à contre-pied en partant subitement sur un rythme lent alors que le reste était rapide, pendant que le slammeur est constant...

Ca n'a absolument rien à voir, ce sont 2 genres dérivés du hip-hop, mais totalement différents.

Sinon, pour le sondage, oui, j'écoute du rap et j'aime ça, mais pas au point d'oser dire que c'est supérieur à tout, parce qu'il y a du bon dans tous les genres.

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Aka
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MessagePosté le: Ven 06 Juil 2007, 11:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

J'aime le Rap Very Happy pas besoin de le comparer a une autre musique sa vaut pas la peine...tout les zics sont différentes alors chacun écoute ce qu'il veut...
tout les musique sont rangé a la même enseigne pas l'un supérieur a l'autre ^^ voila ----> Rap + rock jay Z + LK = numb j'adore ^^ @++

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Saharienne
Sennin


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MessagePosté le: Ven 06 Juil 2007, 11:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je crois que le Slam n'est pas un dérivé du Hip Hop mais un exercice de style qu'on faisant dans des café londonien parisien... Une sorte de club créa/lecture de ses oeuvres... Pas sûr.
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Je sais pas
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MessagePosté le: Ven 06 Juil 2007, 11:31 am    Sujet du message: Répondre en citant

XD
Nan Nainnouse XDDDD
C'est pas du rap XD
C'est du slam.
Hou là XD
'faut bien distinguer, ce sont des enchaînements de phrasé.
C'est du "parler" dirons-nous.
La force du slam c'est la rythmique parolée c'est à dire que la voix est le seul instrument qui s'accompagne.
C'est l'oralité poétique sans musicalité. Sans mélodie.
C'est comme si son but premier était de vulgariser la poésie qui serait ainsi accessible au "peuple".
Souvent, sur Paris tu as des bars où ont lieu des rencontres de slam, ils clament leur texte devant le public et se "battelent", sorte de joute verbale.
Mais ça n'a rien à voir avec le rap, j'ai dit plus haut que le rap avait un rythme propre, binaire etc.

Le slam ne s'"encombre" pas de musicalité.
Grand Corps Malade (très bien ce mec) y fiche des sortes de mélodies parce qu'il a sorti un album et qu'il a peaufiné, c'est pas du "direct" ; c'est travaillé je pense et il a sans doute voulu donner une touche personnelle.
Parce que si tu écoutes ça :
=> http://www.radioblogclub.fr/open/129849/grand_corps_malade/Grand_corps_malade%28Midi_20%29-15-Ma_tete_mon_coeur_et_mes_couilles
C'est sur le vif et tu t'aperçois qu'il n'y a aucun accompagnement autre que sa propre voix.
C'est du live.

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Gumbo
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Localisation: En mission

MessagePosté le: Ven 06 Juil 2007, 11:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

nainnouse a écrit:
http://www.radioblogclub.fr/open/146058/grand_corps_malade/Grand%20Corps%20Malade%20-%20%20Les%20Voyages%20En%20Train

Voilà un VRAI rappeur!

Quelqu'un qui dit pas des conneries, qui parle et qui ne beugle pas, qui n'a ni de nanas à poil, ni de belles caisses pour flasher.

Ca, oui, bien que j'aime pas, c'est de la musique.

Rien à voir avec toutes les merdes genre Booba, Sinik, etc.


Ca, c'est pas du rap, c'est du slam déja, le slam n'a rien a voir avec le rap, le slam c'est juste de la poésie sur fond musical, alors bon déja dire que le rap comparé à ça c'est pas de la musique Confused
Ensuite t'aime pas Booba ou Sinik ou d'autre mais est ce que tu as déja écouté quelque chanson de ses rappeurs, de Booba notamment, moi non plus au départ j'aimais pas, mais maintenant j'adore, écoute en une plusieur fois et tu vera, pour Sinik moins pasque il est plus proche d'un rappeur calme à la Soprano, alors que Booba c'est plutôt un rappeur "pur" si je peux dire ça ...
Donc bon, t'aime pas, c'est ton choix, mais ne dit pas que c de la merde pasque t'aime pas Rolling Eyes

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Nainnouse
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Messages: 1113

MessagePosté le: Ven 06 Juil 2007, 11:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

Arf, j'ai pris ca pour du rap moi. >.<

Enfin, ce que j'ai voulu faire passer, c'est que le rap, y a quelques trucs qui sont bien, mais quand on voit le genre Sinik, Arkana, Diam's, Rohff, Booba, et tout le reste, on envie de dire qu'une chose, c'est que le rap c'est de la merde! Ils font de la merde.

edit: Dark nivek, nuance, y a des musiques que j'aime pas, et je dis pas que c'est de la merde, je dis que je n'aime pas, mais quand je vois ce que eux font, oui je dis clairement que pour moi c'est pas de la musique.

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parpaing
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MessagePosté le: Ven 06 Juil 2007, 12:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Saharienne a écrit:
Je crois que le Slam n'est pas un dérivé du Hip Hop mais un exercice de style qu'on faisant dans des café londonien parisien... Une sorte de club créa/lecture de ses oeuvres... Pas sûr.


Me semble que le slam vient des US, mais je peux me gourrer...

Bon sinon comme d'hab fallait attendre que JSP poste pour qu'un topic sur le rap prenne du sens, à croire qu'il n'y a qu'une seule personne sur le forum qui sait défendre son bout de gras quand on parle de rap :p

Eminem, encore et toujours Wink
J'aime bien certaines de ses chansons, mais on revient toujours à lui quand il s'agit de rap de qualité, c'est étrange quand même non? Comme si le rap de qualité était finalement assez peu répandu.

Enfin comme je suis un gentil gars je reposte un lien posté par shino zoku je crois:
un clip de Medine

Du rap FR intelligent, et qui tape sur tout ce qui mérite d'être dénoncé.

Et pour ce qui est du flame war qui en a découlé, venir poster "le rap c'est le meilleur kikoulol" ça invite pas vraiment à être objectif :p
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Densha
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MessagePosté le: Ven 06 Juil 2007, 1:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je sais pas a écrit:
Le phrasé saccadé doit contenir de l'agressivité, c'est là qu'intervient le terme "hargne".
C'est-à-dire ?
Je ne parle pas des paroles en elle-même, je parle du ton !
Le ton !
Ça doit venir de l'intérieur, ça doit pousser fort, parce que tu sais que ça tient à coeur, c'est lyrique !
Lyrique bordel à culs !
C'est la "belle" agressivité, celle qui te vient du dedans et que tu veux exprimer par un ton et des paroles (surtout le ton) qui lui donneront une puissance jaillissante.


La "colère saine" comme dirait l'autre ?
Je ne vois absolument pas ce qu'il y a de beau dans l'agressivité...

Le propre de l'Art, c'est ce qu'on appelle la sublimation ; on a tous des sentiments refoulés, de la hargne enfouie. Pour la vider, il y a bien des moyens, et pour l'Art, c'est de le sublimer.
Qu'est-ce que la sublimation ? Le fait de transformer une hargne intérieure en un autre sentiment, sur une toile, sur une musique etc... Mais le sentiment doit être sublimé. Garder une agressivité, c'est ne rien sublimer du tout, donc ce n'est pas de l'Art.
Ensuite, me dis pas que tu ne connais pas la catharsis... Balancer de la haine comme ça accessible à tout le monde, c'est non seulement malsain mais dangereux. La haine ou la hargne engendre la haine, aussi "belle" soit-elle...

Moi le ton agressif du rap me dérange, je le trouve même insupportable.

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[quote="Chapitre 3"]Ca me fait mal de l'avouer, mais t'es quand même intelligent Densha. Razz[/quote]
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Je sais pas
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Messages: 1059
Localisation: T'es où ?

MessagePosté le: Ven 06 Juil 2007, 1:32 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
je parle du ton

Citation:
Le ton !

Citation:
Ça doit venir de l'intérieur

Citation:
ça doit pousser fort

Citation:
celle qui te vient du dedans

Citation:
puissance jaillissante


Un post se lit et se comprend.
Il ne se survole pas.

Citation:
Le propre de l'Art

Ce n'est pas le sujet.
Néanmoins.
L'Art ?
Qu'est-ce que tu en connais ?
Beaucoup ?
C'est peu.
La définition de l'art n'est pas figée ni fixée, elle évolue constamment et TON jugement que tu as de l'art reste TON jugement, tu ne peux te permettre de donner une définition univoque qui engloberait tous les jugements.
L'art.
Non.
Les Arts.
Les jugements subjectifs.
La valeur, valeur que l'individu donne à telle ou telle chose.
Une crotte dans une boîte, c'est un motif de sublimation ?
Non ?
Bah ui.
Pourtant certains jugent qu'il s'agit là d'ART.

Citation:
Garder une agressivité

Les rappeurs, ceux que j'appelle "rappeurs" ne gardent pas l'agressivité, ils la crâchent. C'est divinement différent.
Des profondeurs.

Citation:
Balancer de la haine comme ça accessible à tout le monde


Citation:
Citation:
je parle du ton

Citation:
Le ton !

Citation:
Ça doit venir de l'intérieur

Citation:
ça doit pousser fort

Citation:
celle qui te vient du dedans

Citation:
puissance jaillissante


Les textes, ça s'écoute, ça se lit et ça se comprend.
C'est tout ce que j'ai à dire.

Le rap, ou on aime, ou on aime pas.
Mais qu'on vienne pas dévaloriser et l'incriminer par simple méconnaissance.
A partir du moment où on prend pas la peine de "connaître", on ne peut pas critiquer.

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Densha
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MessagePosté le: Ven 06 Juil 2007, 1:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ma critique est fondée est sensée.

Le ton est agressif, c'est bien de ça que je parlais ; c'est toi qui n'a pas compris mon post.

Il faudrait voir aussi à accepter la critique.


PS : Et si, c'est la définition de l'Art : faire passer des sentiments avec une oeuvre. Les sentiments viennent de l'intérieur et sont refoulés, ils ont besoin d'être sublimés pour être transmis./

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Dernière édition par Densha le Ven 06 Juil 2007, 1:38 pm; édité 1 fois
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MessagePosté le: Ven 06 Juil 2007, 1:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Densha a écrit:

Le propre de l'Art, c'est ce qu'on appelle la sublimation ; on a tous des sentiments refoulés, de la hargne enfouie. Pour la vider, il y a bien des moyens, et pour l'Art, c'est de le sublimer.
Qu'est-ce que la sublimation ? Le fait de transformer une hargne intérieure en un autre sentiment, sur une toile, sur une musique etc... Mais le sentiment doit être sublimé. Garder une agressivité, c'est ne rien sublimer du tout, donc ce n'est pas de l'Art.


Le sublime c'est une notion qui s'éloigne de ce que tu décris. Le sublime doit susciter à la fois envie et dégoût, attirance et répulsion.
Un exemple: un accident de voiture.

Tout le monde ralentit, voir s'arrête, pour regarder: instinct morbide de l'homme pour contempler ce à quoi il n'appartient pas: un accident, la mort. Ça le captive et le repousse à la foi, car il ne voudrait pour rien au monde être dans cet amas de tôle froissée. Ça le rassure aussi sur sa propre condition.

C'est ça le sublime, un mélange d'attirance et de dégoût. La hargne du rap peut donc atteindre ce statut, cette notion qu'est le sublime Wink

Des oeuvres d'art qui évoquent le sublime ce sont par exemple des peintures de montagnes escarpées et dangereuses, à la fois belles et menaçantes. Le rap peut donc (en théorie :p) également être beau et menaçant.
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Densha
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MessagePosté le: Ven 06 Juil 2007, 1:39 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Parpaing, tu confonds, je ne parle pas du sublime, mais de la sublimation.

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Je sais pas
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MessagePosté le: Ven 06 Juil 2007, 1:45 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Non.
Ta critique se base sur autre chose.
Les critiques ça s'acceptent.
Fais pas comme si j'y étais hermétique.
J'défends pas ma parole là, j'défends un genre musical qui est dédaigné et mal interprété.
Méprisé dû à la méconnaissance et aux clichés stéréotypés que formate le tube cathodique.
La plupart des gens ne font pas même l'effort de connaître, de se renseigner dessus, de fouiller un peu plus bas que ce que montre la télé'
C'est de l'hermétisme ou du formatage.

La plupart des gens ont peur des dénonciations.
Alors forcément, ce que reflète ton tube à conneries n'est pas le plus reluisant.
Je suis intervenue pour rééquilibrer la balance.
Parce que certains n'y voient que de la merde en masse.
Et il est juste que quelqu'un prenne la peine de "dire" ce qu'est le rap.

Mais comme j'ai dit "Ou t'aimes, ou t'aimes pas".


Point.

Edit : Merci Parpaingue Mr. Green

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Dernière édition par Je sais pas le Ven 06 Juil 2007, 1:46 pm; édité 1 fois
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MessagePosté le: Ven 06 Juil 2007, 1:46 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je sais bien que tu parles de sublimation, mais justement l'art qualifié de sublime garde cette agressivité, cet aspect menaçant.

regarde ce tableau de Goya, Saturne dévorant l'un de ses enfants, la violence permet de justement émettre une critique sur la violence. J'ai du étudier ce tableau dans mon épreuve de synthèse d'ailleurs.

Bref, l'art peut être agressif, je ne vois pas pourquoi tu réfutes cette idée. En musique par exemple, il y a une foule de courants musicaux qui font preuve d'une grande agressivité...
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Densha
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MessagePosté le: Ven 06 Juil 2007, 1:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

je sais pas a écrit:
La plupart des gens ont peur des dénonciations.


Les dénonciations ?

xDDD

L'enfonçage constant de porte ouverte tu veux dire ? L'amas de vérités générales consensuelles ?
Ils puent tous le politiquement correct...


Vous ne comprenez absolument pas ce que je veux dire par rapport à l'agressivité... Evidemment, c'est ce qui sort des trippes. Mais ça a besoin d'être sublimé (comme en musique par exemple, ou en peinture), sinon, c'est qu'un vulgaire dégueulis informe...
Et la catharsis dont je parlais tout à l'heure a besoin d'une agressivité sublimée.

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MessagePosté le: Ven 06 Juil 2007, 2:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
sinon, c'est qu'un vulgaire dégueulis informe...


Neutral
Tu sais lire ?

Citation:
Alors, il y a de la merde comme ce qui se produit maintenant, les p'tites bouses style Booba (désolée mais j'aime pas, il calque trop sur le rap US, j'aime pas les copiteurs) ou pire LIM ou presque pire que LIM : Alpha 5-20 truc dans le genre, ça ouais, c'est de la pure daube en croûte.


Citation:
L'enfonçage constant de porte ouverte

Houlàlà, je m'esclaffe !
Bien sûr, on vit dans un monde totalement ouvert, non censuré et même que quand tu sors, y'a aucun clodos, les systèmes coulent dans le jus rose et la guerre, c'est juste une affaire de maternels qui ne jouent pas avec les vies humaines mais avec des serpillères.
Tout est coooool

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Densha
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MessagePosté le: Ven 06 Juil 2007, 2:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

T'as rien compris ma pauvre...
"La pauvreté c'est mal !"
"Le racisme c'est mal !"
"Les morts c'est mal !"
"La faim dans le monde c'est mal !"
C'est ce qu'on appelle enfoncer des portes ouvertes... Y'a un consensus là-dessus...
Et dire que c'est enfoncer des portes ouvertes, c'est en aucun cas du négationnisme ; alors ne dis pas n'importe quoi et comprends aussi les messages simples que donnent tes interlocuteurs.

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