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. Les évolutions à venir dans le monde de Naruto...
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mr.hankey
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MessagePosté le: Mar 10 Mar 2009, 7:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Apré la mort de pain danzou prendra le controle sur konoha et virera naruto qu'il accusera comme une cause de cette grose galére =destruction du vilage

naruto sentrainera dur aisant le vilage^^

madara récupéra le vilage et la naruto hihi viendra a la recous en gros lol

capitaliste=5eme
dicatature=danzou
comuniste=madara lol
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Licran
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MessagePosté le: Mar 10 Mar 2009, 8:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing Bleuet prévoit déjà un G9, dans Naruto. Au vu de ce qu'est ce genre de groupe dans notre réalité, je dis vaut mieux pas...

En restant sur les bijus on se rend compte que c'est, enfin d'après ce qu'on a pu voir, une minorité qui pose réellement problème quand ils sont transformés en jinchiruky, Gaara au début dans une moindre mesure et Naruto, les autres étant présenté comme maitrisant ou cohabitant avec leurs monstre...

Je me demande toujours comment le pays de la terre a pu laisser le jinchiruky de Yonbi en liberté, alors que c'est vu comme un état plutôt militaire, surement plus que Kumo...

La solution la plus approprié pour les bijus serait de les sceller dans un réceptacle définitivement ou la cohabitation ( genre les dieux et démon japonais qui sont sensé surveiller différent lieu dans leurs folklores et empêchant de ce fait que les humains foutent le bordel partout )...

Une vrai happy end en somme mais vu la tronche de shukaku quand il est libéré ou kyubi, on se dit vite fait que ce n'est pas possible...

L'intervention du jeune blond peut elle changer même le plus démoniaque des bijus ??

Edit: d'ailleurs dans DB, on peut considéré que le biju est le Dragon sharon et à la fin de GT, qui n'est pas de Akira je sais, Goku se barre avec le dragon et les boules afin justement de les protéger de la nature humaine= cette fin peut elle être transposé à Naruto Mr. Green

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Kotetsu Hagane
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MessagePosté le: Lun 16 Mar 2009, 1:11 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
- Konoha est affaiblit par plusieurs évènements successifs. De plus, le dernier de ces évènements, l'attaque de Pain qui a détruit le village, constitue un symbole de la faiblesse Konoha. Alors, d'autres États pouraient être intéressé à en profiter.
Jusqu'à présent Konoha s'était donné beaucoup de mal pour dissimuler son affaiblissement continu, mais les dégâts causés par Pain sont très difficilement camouflables, surtout que des shinobis étrangers, l'équipe Samui, sont en route et verront forcément les dégâts (à 98%, sauf si Sasuke les élimine avant ou que par miracle Konoha parvient à dissimuler les destructions [genjutsu powa !]).
La nouvelle de la destruction de Konoha sonnera comme un coup de tonnerre dans le monde de Naruto. Qui plus est les envoyés du Raikage pourraient être aussi témoins de très graves divisions politiques (Danzô...)

Quelle sera la réaction de la team Samui ? Et quelles décisions prendront-ils ? Ils risquent d'arriver en plein chaos. Je ne pense pourtant pas que le Raikage s'attaquera au pays du feu s'il apprend la destruction de Konoha, car sa priorité c'est de récupérer son frangin, et d'en finir avec Sasuke. La destruction de Konoha aura toutes les chances de le renforcer dans ses convictions et de lui donner l'envie d'en finir une fois pour toutes avec les Akamen. Mais en se passant de l'aide de Konoha. S'il n'a pas été capturé, Naruto quittera-t-il le village pour aller protéger Sasuke de cette menace ?

En revanche, si jamais le Pays de la Terre apprend la situation de Konoha, je crains le pire.

Citation:
La paix de Naruto passe par l'axe des Kage Jinchuriki. Gaara, prochainement Killer Bee et Naruto. Rien ne pourra s'opposer militairement à une telle alliance. La force est un minimum vitale. Leur condition de Jinchuriki vont les lier, rien de tel qu'une expérience commune qui ne peut-être connue que par celui qui l'a vécue. La prochaine étape est la conquête de Killer Bee et la retraite du grand frère, sa mort n'est pas nécessaire nous avons l'exemple du désistement du sandaime pour le Yondaime.
C'est une idée intéressante, mais ça ne fait que 3 pays, et les autres jinchûrikis sont morts Confused . Il n'y a aucune allusion à un jinchûriki ayant été Kage avant Gaara, cela peut démontrer soit l'affaiblissement considérable de Suna, soit un changement de mentalité (soit les deux Mr. Green).

Citation:
Naruto, Killer Bee, et Gaara démontre qu'un bijuu avec une éducation convenable n'est pas nécessairement un danger. Cette solution permettrait de rendre leurs accumulations impossible en imposant une rencontre régulière des Jinchurikis.
Ainsi tous le monde saurait lorsqu'un hôte manquerait... Tout dépend de la fréquence de ces rencontres.
D'une manière générale, les jinchûrikis semblent plus ou moins considérés comme des secrets militaires, et donc connus de peu de monde. En clair, aucun jinchûriki, mis à part Gaara le Kazekage, n'était célèbre de par le monde.

Citation:
Donc que Konoha soit agressée dans la suite (cf. nic007 et Gamakaru), que sa position soit remise en question lors de la réunion des Kages... Pourquoi pas. Un cas intéressant serait que cela dégénère en conflit généralisé : Le pays du vent attaque le pays du feu, pendant que le pays de la terre s'en prend au premier cité...
Avec Gaara comme Kazekage, je vois mal le Pays du Vent attaquer le Pays du Feu ! Wink Il faudra l'assassiner d'abord, et son frère et sa soeur aussi (quelle ironie se serait, ressucité pour être finalement lâchement assassiné). Par contre vue que la réunion du Gokage ne pourra avoir lieu qu'après que Samui ait transmis le message, la puissance de l'Akatsuki et l'affaiblissement de Konoha seront forcément connus de tous, et effectivement, la position dominante de Konoha rique d'être mise en cause.
Une mort de Pain ne serait pas forcément une bonne chose pour Konoha : certes, ils auront pu vaincre le chef de l'Akatsuki, mais justement, les autres pays pourront penser que la menace est écartée avec une Aka décapitée. Ce serait tout bénéf' pour les ennemis de Konoha : le chef de l'Aka mort, et Konoha affaiblie comme jamais.

De plus si c'est Danzô qui s'y rend, il risque de refuser tout compromis avec les 4 autres, de traiter de haut Gaara (genre de l'appeller Shukaku plutôt que par son vrai nom, exprès bien évidemment), et au bout du compte, en voulant écarter les convoitises des autres pays, de les inciter à la curée en refusant toute collaboration.

Citation:
Je me demande toujours comment le pays de la terre a pu laisser le jinchiruky de Yonbi en liberté, alors que c'est vu comme un état plutôt militaire, surement plus que Kumo...
Ben il s'est évadé et s'est débrouillé pour ne jamais être retrouvé, je pense qu'il n'y a pas à chercher plus loin. Mais d'une manière générale, le système d'équilibre des puissances par les bijûs / jinchûrikis semblait s'être déjà détérioré avant même l'Akatsuki : Roshi sur les routes, Sanbi sans réceptacle, et Rokubi (le garçon aux bulles de savon) qui semblait ne pas avoir de pays. Pour une/des raison(s) inconnue(s), certains pays avaient laissé échapper/renoncé à un bijû. Est-ce par abandon de l'arme "jinchûriki" car trop périlleuse à manier, ou bien à cause de la paix "globale" de l'époque ?

Citation:
La solution la plus approprié pour les bijus serait de les sceller dans un réceptacle définitivement
http://naruto.japflap.com/personnages-bijuu-receptacles
C'est ainsi que plusieurs bijûs ont fini, nous enseigne la vraie légende. Shukaku était dans une bouilloire avant d'être transféré dans des humains.

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Mat
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MessagePosté le: Jeu 19 Mar 2009, 7:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Réveillons-nous mes amis, mes frères ! Le dernier chapitre vient apporter de l'eau à notre moulin. Même Minato est convaincu de la nécessité de changer le monde actuel, afin d'éviter que de nouveaux Pain n'apparaissent ! Ce dernier semble donc bien apparaître comme la représentation des défauts du monde actuel, des erreurs qui ont pu l'engendrer.

Donc si le monde shinobi n'est pas ce qu'il faut pour garantir la paix que faut-il ? Si les ninjas ne sont pas les bonnes personnes, alors Naruto devra-t-il, en devenant Hokage renoncer à son pouvoir de direction et le confier à d'autres personnes, qui ne seraient pas en rapport avec l'univers ninja ?

Il existe toutefois un risque : Minato ne l'a dit qu'une fois à Naruto. Donc il est possible que ce dernier n'ait pas compris (vu qu'il a dû lui répéter qu'il était bien son fils). Very Happy
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Licran
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MessagePosté le: Jeu 19 Mar 2009, 7:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Donc l'évolution la plus probable c'est celle de ... dsl j'ai oublié le pseudo, suprimer le système Ninja donc comme le mr au pseudo que j'ai oublié disait ça ressemblerait fortement à ce qui c'est passé au Japon avec les samouraïs Very Happy

Chapeau à l'inconnu !

Edit: Grillé Mat lit dans mes pensés ou quoi, sur le même sujet, après le chap. En passant le fameux inconnu qu'il m'excuse était Isumi Embarassed

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Kotetsu Hagane
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MessagePosté le: Ven 20 Mar 2009, 9:20 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Supprimer le système des shinobis n'est pas si simple. Car d'une manière ou d'une autre il faudra le remplacer. Par-delà les grandes ou petites guerres sanglantes et les missions top secrètes sur des secrets d'états, quid des petites missions, escorte, protection contre les hors-la-loi, etc. ?

D'autre part, que faire des nombreux jeunes qui rêvent de devenir ninjas et n'ont que ce but dans la vie, Lee par exemple ?

La disparition des ninjas n'est pas forcément inévitable ou une nécessité, car ils sont utiles. Le pays d'Hidan a démantelé son village caché, comment se débrouille-t-il maintenant ? Il fait sans doute appel aux ninjas des 5 grands pays. Si les les ninjas des grands pays disparaissent, qui fera leur travail ?
Même sans les guerres ou les tensions diplomatique, il y aura toujours l'espionnage industriel par exemple. De plus, les pays sans ninjas, comme le pays des vagues, sont à la merci des gangsters et de leurs mercenaires, que ces derniers soient ninjas ou pas.

A ce jour dans le monde de Naruto, le système des villages cachés "est un mauvais système, à l'exception de tous les autres". Confused

Mises à part les guerres civiles (comme à Kiri), et les ambitions des Nuke-nins, on ignore toujours si les grandes guerres sont dûes aux ambitions des daimyos où à celle des Kages. Il est vrai qu'on ne sait pas si le 4e kazekage a consulté son seigneur avant de décider d'attaquer Konoha en s'alliant avec Orochimaru. Les tensions avec Konoha étaient venues d'un déséquilibre dans l'attribution des missions à cause de la politique du seigneur de ne pas utiliser ses propres ninjas. La solution sera-t-elle dans une suppression de la concurrence, les pays ninjas s'accordant tous entre eux pour se répartir une part fixe du marché, réévaluable périodiquement ? Il est clair que c'est le rôle en partie de l'examen chunin, mais en dernière analyse, le business shinobi reste basé sur une concurrence plutôt sauvage et non régulée. Confused

Contrairement au Japon d'avant Meiji, il n'y a pas de Mikado dans le monde de Naruto, l'unifier serait donc autrement plus difficile.

Que reste-t-il ?
Une organisation dans le genre de l'ONU ? Le gokage peut déjà être vu comme une préfiguration des membres permanents du Conseil de Sécurité de l'ONU. Cercle dont le Japon est absent bien qu'il réclame un siège permanent. Elargir ce conseil aux petits pays ?

Des alliances matrimoniales ? C'est archaïques, mais peut s'avérer relativement efficace. Le risque est de voir une seule famille parvenir à s'accapare tous les pouvoirs, cela s'est vu dans l'histoire du Japon, et a mené au shogunat.

Peut-être la solution de Kishi se trouverait dans l'époque japonaise de "l'ère des dictateurs" ? Se succédant à la tête de l'Etat mais avec le même fil directeur, Oda Nabunaga, Hideyoshi et Tokugawa Ieyasu sont parvenus à unifier le pays par leurs alliances et en battant tous leurs ennemis. S'ensuivit la longue période de prospérité du "époque d'Edo".

Une autre solution serait l'absorption pure et simple des petits pays par les grands, comme le pays des Tourbillons.

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Mat
Jûbi


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MessagePosté le: Sam 21 Mar 2009, 1:16 am    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les changements. Je pense, tout comme toi Kotetsu', que les ninjas devraient rester et non se reconvertir.

On pourrait penser à une réduction des effectifs ninjas dans les pays. Que faire donc des jeunes garçons et filles qui vont donc rester sur le carreau ? Imposer un contrôle des naissances pour limiter les naissances et donc le nombre de ninjas potentiels (solution extrème sans doute) ? Ou alors les former à d'autres métiers, premier pas vers une reconversion générale du monde de Naruto ?

Autre étape : réduire l'influence du Hokage. Voilà peut-être une décision centrale : l'Hokage devrait enclencher le mouvement. Donc Naruto serait celui qui accepterait de ne pas occuper le haut de l'affiche, de s'effacer et de ne pas avoir le rôle, le pouvoir que pouvaient avoir ses prédécesseurs. Voilà ce qui pourrait constituer le choix de Naruto : accepter de refuser à son rêve (devenir le plus grand Hokage) pour apporter un grand changement dans le monde ninja, ce qui serait le premier effet d'une réaction en chaîne qui pourrait se propager aux autres pays (par un effet d'imitation).

Les ninjas pourraient alors devenir une armée professionnelle, dont les effectifs, par pays, seraient délimités suite à une réunion de tous les pays (avec éventuellement des inspections pour vérifier qu'il n'y ait pas de tricherie) et à la signature de traités (assistance mutuelle en cas d'agression...).

A qui reviendrait alors le pouvoir ? Au daimyo ? A des assemblées élues par la population, afin que le pouvoir soit exercé de manière plus collégial ?

Ou bien on assisterait à l'explosion des pays en petites cités fonctionnant sur le modèle athénien (les femmes jouant alors le rôle des esclaves vu leur place dans le manga ? Mr. Green) ?

M. Kishimoto faites-nous apparaître dans le manga comme ceux qui proposeront les réformes à Naruto ! Very Happy
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Nic007
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MessagePosté le: Sam 21 Mar 2009, 1:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

Moi je ne crois vraiment pas qu'un jour le système shinobi sera éliminé. Cela restera comme le système actuel et Naruto deviendra un grand Hokage. Le changement sera au niveau des alliances. N'a t'on pas déjà dit que Naruto avait le pouvoir de changer les gens et de ce faire des alliés partout ou il passait? Ce qui est sur, c'est qu'il peut s'allier avec Suna grâce à Gaara et le reste viendra à point... L'alliance avec les autres pays est la solution, mais une vrai alliance et pas ce "machin" qu'il y a présentement.
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Isumi
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MessagePosté le: Dim 22 Mar 2009, 2:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

On peut considérer que si les ninja demeurent, ils constitueront en effet une sorte d'armée pro' qui peut ressembler à la force d'autodéfense actuelle. A moins que cela ne vire à l'armée impériale.
On part sur un Japon moderne, dans ce cas-là
Pourquoi d'ailleurs Naruto renoncerait-il à son rêve alors qu'il peut devenir une sorte d'empereur, donc le pouvoir serait certes symbolique et s'exercerait dans le cadre d'une "monarchie constitutionnelle".
Il y aurait une "chambre des représentants" menée par "ministère" pour l'exécutif et une "chambre des conseillers". Voilà de quoi contenter l'aritocratie et le peuple.
Le pouvoir central serait installé sur les ruines de Konoha et dans chaque pays il y aurait un système de représentation, avec des gouverneurs.
Un gros me****r politique en somme, mais qui peut fonctionner avec un gars comme Naruto, parce que ce dernier a pris conscience que la paix ne se fera qu'en englobant tous les pays dans une dynamique globale.
Tiens, là je vais faire plaisir aux tenants du Naruhina, je verrai bien Hinata en impératrice ^^
Les paris sont ouverts pour le premier ministre et le gouvernement !!!
A la santé, Sakura
A la jeunesse et au sport, Lee
Aux travaux publics, Gaara
Aux armées, le vieux Danzô *je plaisante, hein*
Bon j'arrête de délirer^^

Ce qui est sûr, c'est que Naruto peut "appuyer sur le bouton rouge" avec son bijû mais il se peut que cette histoire de démon renard se règle autrement...
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rremolo
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MessagePosté le: Dim 22 Mar 2009, 3:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

y a aussi la possibilité que tout les pays soit uni.
comme ça plus de guerre entre pays vue que il y en as que un grand et un seul !

et que naruto sera le "roi" du pays Very Happy

je dit ça par ce que Pain veut tout détruire pour tout reconstruire par des nouvelle bases, et en suit il dit que sa sera que temporaire.
mais si on réfléchi bien, pourquoi tout détruire si on peut tout unir ?
sa serai déjà plus dur mais aussi il y aurai moins de victime mais c'est vrai que y a des risque ou des nation serons pas d'accord ,

genre crée une Europe quoi

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oO
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MessagePosté le: Dim 22 Mar 2009, 4:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

jaime beaucoup vos commentaires. LA trame pseudo-politique du manga se met en place tout doucement.
On sait que Naruto est l'enfant de la prophetie, l'initiateur d'un grand changement dans le monde shinobi, la reponse a la question d'une paix possible en ce monde...

Moi je me dis que si kishimoto arrive a nous pondre un denouement a ceci avec une fin credible...et bien il aura reussi a faire ce qu'aucun homme ou parti politique dans notre monde IRL actuel n'aura jamais su faire.

Cette histoire de ninjas qui pourraient devenir la puissance de guerre d'auto defense des village pour laisser place a une toute nouvelle organisation du monde de Naruto me plait bien Wink et dailleurs je suis convaincu que ce changement et le message que voudra faire passer kishimoto a ces lecteurs n'est pas anodin...
Kishimoto fortement influencé dans son enfance par Toriyama a pondu un manga Dragon ball version ninjas plus elaboré que son predecesseur...mais kishimoto veut etre plus fort que son aileul...il va inover la ou toriyama n'a rien fait...a savoir donner un sens philosophique, humain et politique a un mangas d'actions/aventures banal comme il l'etait au depart...
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rubys_rouge
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MessagePosté le: Dim 22 Mar 2009, 7:33 pm    Sujet du message: Répondre en citant

le sujet est interressant.

je pense que le monde shinobi va changer. Que les Hokage vont être remplacés par des gens que le peuple aurait élu. mais que les ninjas existeront toujours mais en sous cathégorie. (je sais pas trop comment formuler). mais c'est comme Isumi dit "santé -- sakura" mais il y aurait une cathégorie pour les ninjas.
genre ça fait:

au sommet personne élue par le peuple qui commande un pays ou village

après il y aurait un peu comme des ministères (genre à la harry potter ou il y a le bureau des aurors, le bureau des jeux et sports magiques...)

bin là peut-être que se sera pareil avec un sous-gouvernement ninja qui s'occupe des combat et tout ça.

voilà je sais pas si vous avez tout compris mais j'arrive pas à reformuler ce que j'ai en tête.

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rremolo
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MessagePosté le: Dim 22 Mar 2009, 8:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

rubys_rouge a écrit:
le sujet est interressant.

je pense que le monde shinobi va changer. Que les Hokage vont être remplacés par des gens que le peuple aurait élu. mais que les ninjas existeront toujours mais en sous cathégorie. (je sais pas trop comment formuler). mais c'est comme Isumi dit "santé -- sakura" mais il y aurait une cathégorie pour les ninjas.
genre ça fait:

au sommet personne élue par le peuple qui commande un pays ou village

après il y aurait un peu comme des ministères (genre à la harry potter ou il y a le bureau des aurors, le bureau des jeux et sports magiques...)

bin là peut-être que se sera pareil avec un sous-gouvernement ninja qui s'occupe des combat et tout ça.

voilà je sais pas si vous avez tout compris mais j'arrive pas à reformuler ce que j'ai en tête.


bah pour l'instant c'est déjà comme ça, le hokage est le plus puissant mais il est aussi choisi par le peuple, et en dessous de sa il a y les conseiller et danzou, et en suit y a les ninja et juste en dessous y a le peuple non ninja qui vie dans le village.

moi je serais plus pour un fin ou tout sera uni,
je dit ça car c'est une fin tout a fait plausible

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rubys_rouge
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MessagePosté le: Dim 22 Mar 2009, 10:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

rremolo a écrit:
[
bah pour l'instant c'est déjà comme ça, le hokage est le plus puissant mais il est aussi choisi par le peuple, et en dessous de sa il a y les conseiller et danzou, et en suit y a les ninja et juste en dessous y a le peuple non ninja qui vie dans le village.

moi je serais plus pour un fin ou tout sera uni,
je dit ça car c'est une fin tout a fait plausible


non c'est pas vraimant comme ça. Car c'est le Hokage qui choisit son successeur.

sinon je suis aussi d'accord pour un monde uni.

mais le blème c'est que après les shinobis ne servirait plus à rien car sans guerre pas de shinobi ( à par si ils se cantantent de mission c ou d).

Donc il se peut que l'ère Naruto soie le début de la fin du monde shinobi pour laisser la place à heu un monde en paix sans guerre ni souci (lol je sais que c'est pas possible).

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Mat
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MessagePosté le: Ven 27 Mar 2009, 12:32 am    Sujet du message: Répondre en citant

Mais les shinobis n'auraient pas le plus beau prétexte pour arrêter leur métier ? Ne plus avoir de guerre ou de combats à mener parce que le monde est en paix ? Qui pourrait s'élever contre cela (à part Danzou Very Happy) ?

Cela dit, j'espère quand même que la nouvelle ère qui débutera sera toujours marqué par les conflits, que l'auteur n'envisage pas un monde lisse, sans tensions ou différends entre les nations. Sinon les individus du manga vont s'ennuyer...
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Kotetsu Hagane
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MessagePosté le: Sam 28 Mar 2009, 2:20 am    Sujet du message: Répondre en citant

Mat a écrit:
Mais les shinobis n'auraient pas le plus beau prétexte pour arrêter leur métier ? Ne plus avoir de guerre ou de combats à mener parce que le monde est en paix ? Qui pourrait s'élever contre cela (à part Danzou Very Happy) ?

Cela dit, j'espère quand même que la nouvelle ère qui débutera sera toujours marqué par les conflits, que l'auteur n'envisage pas un monde lisse, sans tensions ou différends entre les nations. Sinon les individus du manga vont s'ennuyer...
Ben de toute façon les nuke-nins existeront toujours, même avec un monde uni. Et quand on voit les dégâts qu'ils peuvent faire, je ne pense pas que ce sera si reposant.

De toute façon la paix existe déjà du temps de Naruto. Ce qu'il faut surtout, c'est rendre les alliances moins fragiles.
Suna et Konoha sont alliés solidement maintenant.
Iwa semble présenté comme un fauteur de guerre, pourquoi ?
Kumo est loin et neutre. Il pourrait devenir neutre presqu'allié avec l'affaire Killer Bee.
Kiri est replié sur lui-même et ne semble pas avoir été source d'ennui pour ses voisins. Il faut dire que c'est un archipel, ça aide. Confused

Kiri serait-il comme le Japon d'Edo ? Et Kishi ne critiquerait-il pas cette période du Japon comme d'autres mangakas ?

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MessagePosté le: Dim 29 Mar 2009, 12:05 am    Sujet du message: Répondre en citant

La paix est quand même précaire dans cet univers (attaque d'Orochimaru avec Suna, l'affaire avec Iwa, le coup d'état possible des Uchiwa, la menace de l'Akatsuki...). On a l'impression d'être en permanence sur le fil du rasoir (comme tu le soulignes). Donc établir une paix durable serait une vraie rupture, les pays n'ayant plus à se méfier (les petits des grands pays, les grandes nations entre elles...). Au sujet des ninjas déserteurs, on peut penser à une amnistie (si jamais leur forfait n'est pas trop important) afin de montrer que l'heure n'est plus au bâton mais à la carotte.

Mais comment dissiper la peur de l'autre ? En utilisant le kinjutsu de Nagato ! Very Happy
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Kotetsu Hagane
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MessagePosté le: Dim 29 Mar 2009, 1:28 am    Sujet du message: Répondre en citant

Mat a écrit:
La paix est quand même précaire dans cet univers (attaque d'Orochimaru avec Suna
Là c'est vrai, dans une certaine mesure : la source de l'instabilité c'est quand même Orochimaru, un nuke-nin et un criminel. Le moment où il a remplacé le kazekage n'est pas clair non plus : avant le débutde l'exam chunin ? Ou seulement juste avant la 3e épreuve ?

Citation:
l'affaire avec Iwa
Là je ne vois pas de quoi tu parles. Confused
Iwa, on l'a vu que lors des guerres shinobis (Kakashi gaiden et l'eveil du rinnegan). A moins que tu parles de la section "attentats" dont faisait partie Deidara ? En fait la traduction Kana m'a instillé le doute, il est possible qu'en fait cette section n'existe pas, mais que Deidara travaillait comme mercenaire pour divers groupes terrorriste. Je rapelle qu'il n'y a que les membres d'Akatsuki qui raient leur bandeau : Zabuza avait un bandeau de Kiri intact.

Ou bien tu parles du conflit avec Kumo ? Là c'est intéressant : Hinata avait 3 ans, c'était donc 3 ans après la mort de Minato. Si j'ai bien compris Kakashi gaiden, c'est la mission Kakashi qui a mis fin à la 3e guerre. Donc ça faisait 5 ans que la 3e grande guerre était censément finie.
Là encore ce n'est pas clair : Kumo prétextait vouloir signer une paix (et donc une nouvelle guerre Konoha/Kumo aurait eu lieu juste après la mort de Minato ?), ou une alliance ?

Citation:
le coup d'état possible des Uchiwa
Il serait agi d'une guerre civile, qui peut toujours restée confinée à un seul pays. Kiri ou Ama en sont des exemples éloquents. Elle n'a pas de rapport avec la paix internationale.

Citation:
la menace de l'Akatsuki....
Là encore, des criminels.

Citation:
On a l'impression d'être en permanence sur le fil du rasoir (comme tu le soulignes).
Il me semble pourtant que les sources d'instabilité ne sont plus les tensions internationales et l'ambition de certains pays, mais bien les nuke-nins les plus puissants et ambitieux. En-dehors d'eux et des criminels de moindre envergure, le monde semble vivre dans une paix certes précaire, mais durable.

Donc j'estime que la principale source d'instabilité à l'époque de Naruto n'est plus les grands pays et leurs tensions, mais bien les criminels comme l'Akatsuki, ou Oro.

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MessagePosté le: Dim 29 Mar 2009, 2:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oro remplace le kazekage depuis Suna, son corps est retrouvé dans une sorte de grotte au abord de Suna. Donc on pourrait penser que le Kazekage n'aurait peut être pas accepté l'attaque sur Konoha bien qu'il y avait surement un peu de ressentiment entre les deux villages...

Pour Iwa je pense que c'est lors de la grande guerre qu'on fait référence pour l'affaire hyuga, ça serait le plus logique à mon avis.

L'affaire Uchiha n'aurait pas eu de rapport avec la paix international à court ( quoi que ) terme mais à long terme cela aurait pu affecter tout le monde ninja, c'est ce que craignait Itachi et les hautes instances de konoha.

Cette affaire est légèrement différente par rapport au exemple que tu cites: les Uchiha étant l'une des grandes force de dissuasion de Konoha se retourne contre Konoha aurait tout simplement signifié une baisse de la force militaire ou vu différemment Konoha venait de sortir de l'attaque de Kyubi, donc effectif réduite couplé à une crise interne cela donne le meilleurs moment pour attaquer...

Mais comme tu l'as bien analysé on se rend compte que le problème ne vient plus des grands pays mais des criminelle.

Faudrait il créer une sorte de section anbu mais international qui serait spécialisé sur les nukenin? Cela semble déjà exister mais en un beaucoup moins organisé car chaque pays/village préfère envoyer ses propres Anbu à la poursuite des nukins respectifs de leurs village afin de protéger les secrets des villages...

Avec la possible chasse co-organisé par Konoha/Kumo on dirait qu'on est entrain de tendre vers cela...

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MessagePosté le: Dim 29 Mar 2009, 5:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

Le système shinobis est une notion assez floues dans le mangas. Nous savons qu'à la base les villages cachés tire leur revenu des missions qu'ils accomplissents. Nous ne savons presque rien sur les clients ni sur la nature des missions. Dans Shippuuden avons-nous vu Naruto faire une missions rétribuer, à part celle du sauvetage de Gaara, les autres missions de Naruto concernaient Sasuke et le client étaient donc Konoha. En résumé nous ne savons pas grands choses de leur travails.

Comme nous ne savons rien de leur système juridique. A-t-on assister à un vol dans Naruto. Je parle ici d'une pomme dans une épicerie ou le vol d'une bourse dans la rue. De ce coté nous ne savons pas grands choses.

Donc pour nous le système Shinobi c'est les pays et leur village caché. Donc il faut unifié les pays et la gouvernance. Comme dans Naruto il n'y a pas d'ennemi extérieur pour justifier l'unification il reste donc l'ennemi intérieur.

La menace de l'Aka et de son arme pourront-ils incité le pouvoir politique à abandonner leur pouvoir pour le remettre dans les mains de Naruto qui deviendrait un espèce de Shogun. Notre bon Naruto à tout un contrat dans les mains transformé les ninjas en policier et trouver une instance pour régler les conflits d'une façon pacifique.

Est-ce que Naruto pourra éviter une guerre de pacification. Ils n'auras peut-être pas le choix il se retrouvera bien un pays ou un damyo pour refuser une autorité extérieur. Naruto devra sérieusement menacer pour persuader des récalcitrants.

Enfin Hinata en impératrice ça serait parfait pour moi Laughing

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