. Killer Bee, le réceptacle d'Hachibi

[Link-in Park]

Plus qu'un invocation, il s'agit d'un contrôle du chakra du bijû.

On a vue que le chakra du bijû, si il n'est opas contrôler, prend la forme du biju (cf Naruto vs Pain).

Kb a un contrôle total sur le chakra de Hachibi. Il peut donc le libérer sous sa forme de bijû complète en libérant le chakra. Il peut aussi le libérer mais en le contenant sous sa forme humaine : c'est la V2. Il eut aussi choisir de laisser Hachibi prendre le contrôle. Tout comme Kyûbi a réussis à manipuler Naruto pour prendre le contrôle.

C'est une libération et un contrôle exclusif du chakra qui permet à Bee se revetir ces formes.

[KTB]

Moi j´ai toujours cru comprendre que Killer-bee avait fusionné avec son démon.Donc il peut l´utiliser comme il le veut un peu comme Sasuke utilisait sa marque maudite.En tout cas c´est ce que j´ai toujours percu.

Donc il ne s´agit pas d´une invocation,enfin si je ne me trompes pas...

[gedomazo]

Si en effet le chakra est partie intégrante du démon au point ou la différenciation est quasi impossible a définir, il y a t'il une differance entre la liberation du chakra et celle du demon?

Moi persos j'ai l'impretion que c'est la meme chose, car plus on en libere, plus la présence de celui ci se fait ressentir. Cela reviendrait donc au fait que lorsque l'on vois hachibi, c'est en fait lui (son chakra, son corp etc..), mais contrôlé par Bee...?
Cela est une possibilité car après le combat contre la taem Hebi, hachibi lui demande pourquoi il lui a fait appel alors qu'il pouvait s'en défaire sans son aide. Si je me goure pas donc, c'est comme un avion dont on a le contrôle un temps ( c'est l'hôte qui décide vue que c'est lui le maitre, dans mon exemple c'est le pilote...lol) puis qui a la demande du démon (l'avion...) mettrais le pilote auto ( laisserait hachibi se contrôler lui même >>).

De plus on voit que si kyubi n'est pas daccort, naruto ne peut prendre son apparence se qui signifie que l'apparence du démon contrairement a l'utilisation isolée de son chakra (naruto) relève de l'accort du démon (domination sur l'esprit: hachibi accepte que Bee soit son maitre contrairement a kyubi).

Je ne suis donc pas de ton avie lorsque tu dit:

Citation:

On a vue que le chakra du bijû, si il n'est opas contrôler, prend la forme du biju (cf Naruto vs Pain). Kb a un contrôle total sur le chakra de Hachibi. Il peut donc le libérer sous sa forme de bijû complète en libérant le chakra. Il peut aussi le libérer mais en le contenant sous sa forme humaine : c'est la V2. Il eut aussi choisir de laisser Hachibi prendre le contrôle. Tout comme Kyûbi a réussis à manipuler Naruto pour prendre le contrôle. C'est une libération et un contrôle exclusif du chakra qui permet à Bee de revêtir ces formes.

C'est un contrôle non pas exclusif du chakra de son hote, mais aussi un contrôle mental (l'amitié, la soumission etc..) qui permet a Bee de se transformer.

Bref, pour ne pas trop s'éloigner du sujet je conclurai par ceci. Si le chakra (le corps) et l'esprit du démon sont indissociable (de même pour l'etre humain d'ailleurs) la relation entre Hachibi et son hôte se résume de la sorte: hachibi accepte que Bee utilise son corps (transformation en bijux), puis tel que tu l'as dit

Citation:

Il eut aussi choisir de laisser Hachibi prendre le contrôle.

, le lui laisser l'utiliser lui meme, n'est ce pas cela la liberation du demon??
Lorsque Bee utilise le corps de son démon prenant ainssi la place de son esprit, si il lui permet de reprendre son corps (le corps et l'esprit de hachibi de nouveau relié), n'est ce pas le démon en personne qui se bat??

Cela me semble etre proche de la vérité, ou du moins plus que l'hypothèse de l'invocation que je comprend pas tres bien d'ailleurs..
Sa donnerai donc une relation comme celle de kisame et samehada en plus cool...

[Link-in Park]

Non ce n'est pas une libération du bijû. Comme tu le dit, c'est Bee qui laisse le contrôle à Hachibi. C'est lui qui décide du contrôle, si il le cède un instant ou non.
Leur entente ont fait que Bee accepte de laisser le contrôle à Hachibi, mais en échange celui-ci suit les volonté de Bee (dans une optique coopérative, et non maître/esclave).

[Ssk]

kakashithebest a écrit:

Donc il ne s´agit pas d´une invocation,enfin si je ne me trompes pas...

J'ai utilisé le mot invocation pour imager le propos. Dans le manga, ils disent "appeler" tout simplement. En gros, par là, je voulais simplement dire que les deux peuvent permuter leur place, comme il l'a fait contre Sasuke et sa team. Et je trouve ton exemple bien imagé gedomazo ("Cela est une possibilité car après le combat contre la taem Hebi, hachibi lui demande pourquoi il lui a fait appel alors qu'il pouvait s'en défaire sans son aide").

http://www.mangareader.net/naruto/519/6

Il explique lui-même ici que c'est l'hôte qui décide de se changer en bijuu, puisqu'il a plein contrôle sur lui. Les deux vont tellement en symbiose que quelque page plus loin, c'est l'esprit d'Hachibi qui prend le relais et sort pour expliquer à Naruto les risque qu'il encoure en utilisant la BijuuBall. Maintenant pour Naruto c'est autre chose.

http://www.mangareader.net/naruto/519/8

Ici même, il parle d'amitié, d'entente avec le démon.
http://www.mangareader.net/naruto/519/11
Il explique clairement que le chakra se négocie, cependant, le renard refuse, donc Naruto ne peut pas juste permuter sa place avec celle du renard. Le sceau n'est plus un problème en soi, c'est le lien qu'entretiennent les deux (Kishimoto a toujours utilisé comme prétexte, il n'en fait pas exception ici non plus ).

[adams]

en tout cas moi je vois un killer bee incapable de se soutraire a hachibi sans avoir briser son sceau.
sinon a quoi sert il?
et je vois bien killer bee se faire capturer dans le gedo mazo rt aussi l' apparition e juubi,quand madara apparait sur le champ de bataille il dit bien que c'est pour voler un remplacant.
et bizzarement ou a t'il apparu?et qu' elle remplacant peut il trouver a cet endroit?.
voila mon hypothèse madara apparait juste ou se trouve les unités de darui ,unités ne l' oublions pas ont capturés les fères kaku dans les jarres je ne sais plus trop quoi.
et dès que mad apparait ou nous bien et précisement ses 2 jarres sur le champ de bataille,pourquoi?.
j' ai comme l' impression que madara en a après les frères kaku qui rappelons ont le chakra de kyubi e eux.
peut ètre en a t' il après leur chakra de kyubi. 2 entités ayant chacun le chakra de kyubi c'est encore mieu qu kyubi et hachibi.
ou encore les recherches t 'ils justement pour un possible duel kyubi contre kyubi bis et un hachibi contre kyubi bis?

[Mat]

Une petite remontée de sujet. Que devient Bee ? Pensez-vous qu'il soit mort et que tout Hachibi se trouve dans Jûbi ? Qu'avec le tentacule qui est tombé il a voulu jouer un mauvais tour à Madara et se trouve toujours en vie, prêt à sortir lorsque le temps sera un peu plus calme (surprendre Madara...) ?

Vu les événements qui se sont enchaînés peu d'éléments ont été apportés sur son sujet (pas de réaction du Raikage...) mais cela implique-t-il qu'il soit mort ?

On pourrait aussi penser que Bee s'est fait avoir et que le tentacule pourrait servir à le ranimer via le chakra d'Hachibi qu'il contient (un dérivé de ce qui pourrait arriver à Naruto) ?

[Shinaru]

Personnellement je vois mal Kishi faire mourir comme ça, sans même une planche le concernant.
Je pense que Samehada la sauvé : on sait que quand un Jinchuriki perd son démon, il a plus (voir n'en a presque plus) d'énergie vitale, se qui conduit à la mort, et les jutsu médicales ne se sont fait pour soigner ce genre de problème.

Il y a qu'une nouvelle source d'énergie vitale (pour Naruto sa sera Kyubi 2) qui pourrait sauver le Jinchuriki, et Samehada peut facilement transmettre son énergie vitale (chakra) à Bee, comme elle la fait avec Kisame, et donc Killer Bee sera sauvé.

Semahada peut peut-être fusionner avec Bee comme elle la fait avec Kisame, voir seulement prendre Bee dans sa gueule pour le sauver, y a plusieurs possibilité.

Puis c'est déjà bizarre que le Raikage ne sait posé aucune question, on aurait déjà du le voir courir pour aider son frère...

[feel the power]

Pour autant que j'attends que Suigetsu aie une épée, si Bee se retrouve hors service ce serait l'occasion pour Samehada d'être entre les mains d'un utilisateurs qui pourrait en faire des offices intéressants si l'auteur faisait un peu d'effort de développement en ce sens.

Encore que j'apprécierai que Bee survive à l'extraction.

[Onizuka]

Bée il etait avec Naruto nan ?
Le même Naruto qui d'après ce que dit Gaara étais a des kilomètres de Minato et j'imagine aussi l'Alliance .
Mais il doit être doit être a côté de Sasuke , qui de ce qu'on a vu a attaqué Madara direct sur le GM , donc le pied qui arrive pourrait l'aider en même temps que Sasuke .

[Shinaru]

Onizuka93 a écrit:

Bée il etait avec Naruto nan ? Le même Naruto qui d'après ce que dit Gaara étais a des kilomètres de Minato et j'imagine aussi l'Alliance . Mais il doit être doit être a côté de Sasuke , qui de ce qu'on a vu a attaqué Madara direct sur le GM , donc le pied qui arrive pourrait l'aider en même temps que Sasuke .

Bee est probablement assez éloigné de Sasuke : les démons sont énormes faut pas l'oublié, et la on avait 9 démons côte à côte, donc imagine la place qu'ils prennent...

Il doit y avoir 2/3 Km entre Bee et Sasuke.

[kobito]

Mat a écrit:

Une petite remontée de sujet. Que devient Bee ? Pensez-vous qu'il soit mort et que tout Hachibi se trouve dans Jûbi ? Qu'avec le tentacule qui est tombé il a voulu jouer un mauvais tour à Madara et se trouve toujours en vie, prêt à sortir lorsque le temps sera un peu plus calme (surprendre Madara...) ? Vu les événements qui se sont enchaînés peu d'éléments ont été apportés sur son sujet (pas de réaction du Raikage...) mais cela implique-t-il qu'il soit mort ? On pourrait aussi penser que Bee s'est fait avoir et que le tentacule pourrait servir à le ranimer via le chakra d'Hachibi qu'il contient (un dérivé de ce qui pourrait arriver à Naruto) ?

http://www.mangareader.net/naruto/660/17

Mettons les Bijû dans 3 catégories lors de leur extraction par Madara :

1/ Bijû 1 à 7 inclus : Bijû complets (yin/yang) n'étant plus dans leurs hôtes.
2/ Hachibi : Bijû complet (yin/yang) encore dans son hôte.
3/ Kyûbi : Bijû incomplet (yin uniquement) encore dans son hôte.

Lorsque Madara absorbe les Bijû avec le Gedô Mazô, Naruto est privé de la totalité du chakra yin de Kurama d'un coup car il a essayé de lutter mais ce fût peine perdu.
Alors qu'Hachibi étant complet donc avec sa matérialisation physique, a pus se trancher un tentacule avant d'être absorbé, ce qui a probablement sauvé Killer Bee.
Donc, ayant agis à temps, je pense que Killer Bee est vivant et mal en point dans ce tentacule mais pas sur le point de mourir.

Je pense qu'il reste du chakra d'Hachibi présent dans Killer Bee donc il n'y a pas eu extraction complète. Brutale, oui mais incomplète. Je pense qu'il lui reste le chakra contenu dans ce tentacule.

[Mat]

Je pense aussi qu'il a pu s'en sortir, en faisant le même coup que lors de sa fausse capture par Sasuke. Ce qui est curieux c'est qu'il a pu faire cela sans que Zetsu ne dise quoi que ce soit à Madara (il n'a pas vu l'acte de Bee ?). Du coup, si jamais Bee a fait la même chose ce serait Madara qui se retrouverait avec le chakra d'un tentacule, et Bee serait en pas trop mauvaise forme !

[Shinaru]

Samehada est avec lui, normalement elle pourra le soigner rapidement (si c'est pas déjà fait), elle agit comme un démon, elle transmet son chakra.
Puis vue qu'elle mange le chakra de Hachibi parce quelle le kif, elle doit peut-être en avoir en réserve pour Bee.

[Arlia]

Killer bee est toujours vivant !
Il avait complètement disparu de la circulation, et l'auteur n'arrive décidément pas à faire des victimes, mais ce qui est intéressant est ailleurs.
Le Mugen Tsukuyomi fonctionne par la lumière, il porte des lunettes de soleil ! Peut-il encore une fois se sauver ?

[Shinaru]

Être sauvé par des lunette de soleil xD, ça serait bizarre

[Arlia]

Pourquoi pas après tout ? M'enfin ça semble impossible vu que l'auteur montre en case en montrant des gens endormis histoire de signifier que même les yeux fermés en étant inconscient ça a l'air de fonctionner aussi. Au delà de l'impact direct sur la rétine le seul fait d'être exposé à la lumière à l'air de suffire.

[z]

Nan mais attends... le TI fonctionne y compris à travers les murs. Le chapitre est très clair là dessus. Même les gens dans leur maison ne sont pas épargnés. Comment des lunettes de soleil pourraient être plus efficaces qu'un mur ? 'faudra m'expliquer

[Arlia]

Pour ça que je dis que ça semble impossible dans mon message précédent.

Mais les lunettes de soleils c'est un élément cool tu vois. Parfois tu peux pas lutter contre ça. La logique du manga étant ce qu'elle est maintenant on ne peut plus se permettre d'enterrer quoi que ce soit !

[Daisuke Uchiha]

J'y ai pensé aussi le coup des lunettes.
Je sais pas pourquoi mais cette scène m'a fait penser à Dragon ball lorsque Tenshinhan utilise le taïoken sur Goku, ils sont tous aveuglés à part l'arbitre car il porte des lunettes de soleil

C'est un peu la même chose ici ^^