Je voudrais parler ici de l'évocation des sites de pari sportif, et dans une mesure plus générale, de l'évocation des jeux d'argent sur ce forum.
Je sais que mon post est assez long mais je vous demanderais de tout lire; je souhaite argumenter un maximum mon point de vue afin que vous compreniez le pourquoi de ma demande en ce qui concerne le fonctionnement de ce forum.
Les publicités pour les sites de pari et autres jeux d'argent
Ainsi, à l'occasion de la coupe du monde, un topic portant sur les paris par rapport aux matchs a été ouvert sur ce forum, avec des liens menant vers des sites de pari. Je ne vais pas vous donner le lien, vous le trouverez assez facilement vous-même.
Je tiens à dire que je ne veux me fâcher avec personne, je ne vise personne non plus, mais c'est à la problématique des jeux d'argent elle-même à laquelle je m'attaque, et je voudrais en parler car je trouve que c'est très grave.
A partir du 8 juin dernier, les jeux d'argent en ligne ont été légalisés en France:
http://dazibaoueb.fr/article.php?art=13517
L'une des conséquences que cela a eu est que le matraquage de la publicité pour les sites de pari en ligne a explosé, surtout depuis la coupe du monde.
Pour ne vous citer qu'un exemple, lors du match d'hier soir entre le Brésil et la Corée du Nord, diffusé à la télévision française sur TF1, en un quart d'heure de pause, il y a eu pas moins de 5 publicités plus 1 affichage pour un site de pari en tant que sponsor, ce qui fait 6 publicités en 15 minutes pour des sites de pari (je les ai comptées). 6 publicités en 15 minutes, c'est tout simplement énorme. Et le pire, c'est qu'il n'y a pas qu'à la télévision que ce genre de publicité apparait......
Vous n'êtes pas sans savoir que les sites de pari sont interdits aux mineurs (donc, même interdiction que pour la pornographie ou la violence extrême). La publicité pour ce genre de site est obligatoirement accompagnée du sigle d'interdiction aux mineurs avec une phrase écrite (en police très très petite) sur les risques que cela comporte.
Ce que je condamne vient donc de là: le fait que la publicité pour des sites de paris, interdits aux mineurs, soit pourtant diffusée en plein jour à la vue de tous, mineurs comme majeurs, et qui plus est, d'une manière très abusive (genre 6 publicités pour des jeux d'argent en 15 minutes, oui c'est excessif).
C'est cela que je trouve extrêmement hypocrite.
Vous me direz: les publicités pour les paris sur les chevaux ou le loto ou les jeux à gratter sont aussi diffusés.
Voici ma réponse = oui, mais:
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en ce qui concerne les courses de chevaux, il faut avoir une très bonne connaissance des concurrents, et deviner la bonne combinaison d'arrivée implique donc de les avoir étudiés assez souvent, pendant assez longtemps, ce qui peut rebuter pas mal de monde (trop de réflexion). De plus, les gains ne sont pas visibles tout de suite, contrairement aux casinos ou aux jeux à gratter, ce qui peut aussi freiner du monde.
*
en ce qui concerne le loto ou les jeux à gratter, tout le monde sait à quel point c'est difficile de gagner à ce genre de jeu. De plus, le seul paramètre à prendre en compte est la chance. Il n'y a pas de technique à adopter. Il faut juste compter sur la chance; voilà pourquoi il est bien plus difficile de devenir accro aux jeux à gratter qu'aux jeux de pari ou de casino où dans ce dernier cas, le joueur à l'impression d'avoir une assez grande influence sur le fait de gagner ou de perdre. Car contrairement au loto ou les grattages voire même les jeux de chevaux:
- Pour les jeux de casino, des tas de techniques d'escrocs sont diffusées un peu partout sur le net, de sorte que le jouer garde l'illusion qu'il y a toujours une technique qui va marcher, même si dans les faits, c'est faux.
- Pour les paris sur le football, nous avons à faire avec le phénomène "60 millions d'habitants = 60 millions d'entraîneurs" (désolé pour la caricature, c'est une formule qui ne vient pas de moi), et beaucoup (beaucoup trop, en fait) de gens se sentent concernés et/ou croient connaitre suffisamment bien les équipes de football pour prédire l'avenir au point de jouer leur argent (ou celui des autres.....).
Les paris sportifs, surtout pour les sports populaires comme le football, sont clairement destiné à un public étant le plus large possible, ce qui leur permet donc de brasser des masses d'argent d'autant plus colossales. Ces gens là ne pensent qu'à eux. Ne soyez donc pas naïfs au point de penser qu'ils vont vous faire des cadeaux.
Sur ce forum...
A présent, je voudrais faire le lien avec le topic qui a été ouvert sur ce forum.
Nous sommes sur Captainaruto.com, un site dédié à Naruto, qui est un manga japonais très célèbre et apprécié, surtout parmi les jeunes. Il y a quelques adultes qui y sont membres, mais également un nombre assez conséquent de mineurs, ce qui est logique vu le libellé du forum.
Ce forum vise donc un public assez large, étant donné qu'il est fréquenté par des membres jeunes, et d'autres, moins jeunes.
Ainsi, je pose la question:
Trouvez-vous normal d'évoquer des jeux d'argent et d'indiquer des liens vers des sites de pari en ligne sur le type de forum qu'est le notre?
Moi, je ne trouve cela absolument pas normal, et je ne suis pas le seul à penser de cette manière, ayant pu discuter du sujet avec certains membres du forum.
Je poursuis donc le fil de ma réflexion.
Danger des jeux d'argent
Laissez-moi d'abord vous rappeler les dangers des jeux d'argent.
Il faut savoir que les jeux d'argent sont interdits aux mineurs. Soit.
Mais il faut aussi savoir que les jeux d'argent génèrent toujours davantage de dépendance et des attitudes pouvant être extrêmement graves. La dépendance aux jeux d'argent peut être nuisible pour la personne qui joue, tout comme les personnes qui l'entourent et qui sont concernées de trop près par la situation du joueur.
Le gros problème des jeux d'argent est que la dépendance ne relève aucunement de l'éducation, de la situation personnelle ou de la "force mentale" de la personne, mais tout simplement de la tentation de gagner facilement de l'argent miroitée par ce genre de site, piège dans lequel chacun d'entre nous peut tomber, quelle que soit sa situation.
En général, il est demandé sur internet de fournir une carte d'identité et un scan de la carte bancaire, pour s'assurer que les personnes qui jouent sont majeures.
Seulement voilà, il y a 2 types de situations en général qui peuvent se présenter (3, en fait, dont 2 dans la catégorie "personne majeure").
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pour un mineur:
il est facile de scanner vite fait en cachette la carte d'identité et la carte bancaire du père, de la mère ou d'un autre membre de la famille. C'est une attitude irresponsable et lâche, étant donné qu'en plus des risques que l'on prend, on prend ces risques avec de l'argent qui ne nous appartient pas.
*
pour un majeur:
L'interdiction aux mineurs sous-entend que l'adulte est quelqu'un de responsable. Seulement c'est comme la cigarette ou l'alcool, tout est fait pour favoriser la dépendance au maximum, et ce ne sont pas les messages d'avertissement qui y changeront quelque chose, la plupart du temps. Ca peut tout simplement tomber sur n'importe qui, presque aussi naturellement que de tomber amoureux. En gros, vous ne voyez rien venir, et quand vous voyez ce qui vous arrive, c'est déjà trop tard.
Certains cas de dépendance peuvent nous amener à ne plus compter l'argent que l'on dépense, au vu du fait que l'on est totalement aveuglé par ce qu'on fait, ce qui mène irrémédiablement à l'endettement et au cercle infernal du jeu d'argent. Quand on a une famille, c'est encore pire, car ce n'est plus uniquement nous qu'on endette, mais toute la famille, ce qui mène irrémédiablement au divorce et à la perte de tout ce que l'on avait, famille et biens.
Il y a aussi le cas du père ou de la mère au foyer qui va utiliser l'argent commun, voire même voler l'argent du/de la conjoint(e) pour le jouer en ligne (ou ailleurs), ce qui va mener également à la perte de ce qu'on avait, tout ça à cause des jeux d'argent.
Et s'il vous plaît, ne vous dites pas que ca ne vous arrivera jamais. C'est en baissant sa garde que l'on se fait avoir la plupart du temps. On ne se connaît jamais assez bien pour ne pas se faire avoir. Rien que le fait de se dire "pourquoi pas essayer?" et pour certains d'entre vous, ça sera déjà la pensée de trop.
Et je parle en connaissance de cause.
Je connaissais quelqu'un qui s'est jeté d'un immeuble à cause de sa situation de surendettement à cause des jeux d'argent, en 2003, quand je vivais encore en foyer de jeunes travailleurs (FJT).
Sur un plan personnel, j'ai personnellement perdu 1000€ en un seul jour sur un site en ligne (je gagnais 460€ par mois....sans aucun soutien financier externe, ni famille, ni ami, rien...), tout ça parce que je ne voyais pas du tout combien je dépensais sur le moment (car évidemment, j'aurais jamais accepté consciemment de jouer une somme pareille).
Et pourtant, je n'étais pas du tout attiré par ça, et jamais je n'aurais cru tomber dans la situation dans laquelle j'étais tombé. De plus, je suis considéré comme étant quelqu'un de raisonnable, pas vraiment influençable (étant donné que je peux construire un avis argumenté) et assez posé. Et pourtant, ça m'est arrivé......
C'était en mars 2008, j'ai essayé juste une fois, et je n'ai plus jamais retenté, mais j'ai personnellement pu voir la manière dont on peut entrer dans ce genre de cercle infernal. Et effectivement, on voit rien venir, et quand on réalise, c'est trop tard, on est dans la merde jusqu'au cou.
Le mécanisme qui va générer la dépendance aux jeux d'argent:
Tout simplement, c'est l'illusion d'obtenir de l'argent facilement, la tentation de l'argent facile. Ça peut toucher n'importe qui, quelle que soit son éducation, sa classe sociale, son mode de pensée ou autre. Le problème des jeux d'argent relève simplement du fait que c'est humain de croire en notre chance, tout comme c'est humain d'être tenté de prendre le chemin le plus facile pour réussir ce que l'on souhaite.
Au début, ça commence généralement par une publicité qui vous fait miroiter de l'argent facile: "telle technique est infaillible" avec une apparence pseudo technique et pseudo "scientifique", comme la martingale à la roulette, au casino.....
D'ailleurs, souvent, ces sites vous indiquent que vous avez "20 euros gratuits" ou un message du même genre. Posez-vous la question: pourquoi vous feraient-ils ce genre de "cadeau"? Réfléchissez-y et vous verrez que ce n'est pas un cadeau qu'ils vous font......
NB: il est aussi à noter que pas mal de sites de jeux d'argent sont des mauvais payeurs. Mais même avec des sites qui vous donnent ce qui a été gagné, ils le reprennent en général bien assez vite, car les joueurs reviennent et perdent très vite leur argent.
Je poursuis: suite à cette publicité, donc, vous essayez de jouer sur ce genre de site, et deux attitudes risquent de se présenter à vous:
* Soit vous gagnez, et dans ce cas, vous vous dites: pourquoi pas continuer puisque c'est si facile de gagner de l'argent? Et naturellement vous perdez au final, à force de continuer. Et si "vous vous arrêtez à temps", il y a fort à parier que la fois suivante (car assez souvent, il y aura une fois suivante) vous n'aurez pas la même chance que la fois précédente, et vous perdrez ce que vous avez gagné ou même assez souvent davantage.
* Soit vous perdez, et vous voulez "vous refaire" en essayant de changer de technique ou en vous disant que la fois précédente n'était qu'un coup de malchance, et bien souvent vous reperdez, et vous vous redites que vous allez vous refaire, etc....ce qui mène au cercle infernal de la dépendance aux jeux d'argent avec les conséquences décrites plus haut.
Alors imaginez les conséquences que cela peut avoir sur les personnes qui peuvent devenir dépendantes et qui ont une famille dont ils sont responsables. Même avec tout l'amour du monde que votre famille peut vous apporter, si vous entrez dans cette dépendance, c'est bien simple, vous êtes laissés pour mort.
Le pire dans tout ça, c'est que vos proches n'auront pas d'autre choix que de vous laisser tomber s'ils veulent se sauver eux-mêmes de la situation dans laquelle ils ont été mis à cause de cette addiction (principe de la planche de Carnéade: on tue l'autre ou on le laisse tomber pour sauver sa propre vie).
Si vous voulez, voici quelques sites qui renseignent sur les dépendances aux jeux d'argent:
http://www.dependances.net/jeu.htm
http://www.gnb.ca/0378/youcanbeatit-f.asp
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jeu_pathologique
http://www.sos-joueurs.org/
http://www.sos-jeu.ch/
http://www.jeu-aidereference.qc.ca/www/ressources_fr.asp?cmpt=1 (avec témoignages)
http://www.jetaide.com/forum/read/f131/i4t4/temoignage-dependance-jeux-argent-hasard.htm (témoignages)
Au passage, il ne faut pas surtout pas se fier aux pseudo-préventions de la dépendance aux jeux d'argent que l'on trouve, paradoxalement, sur des sites de jeux d'argent. La plupart de ce que vous lirez est faux.
Par exemple, sur un site de jeux, j'ai pu lire que la dépendance aux jeux d'argent n'est que de 1 à 2% selon les statistiques officielles; c'est faux, dans le sens où ils n'indiquent rien d'autre.
En effet, "1 à 2%", ils ne disent pas que c'est par rapport à la population totale, joueur comme non joueur. Ils ne disent pas non plus quelle est la proportion des joueurs de casino, ou des joueurs de chevaux, ou de paris, ou simplement de loto ou de jeux de grattage, comme ils ne disent pas non plus dans quelle tranche de joueur on trouve le plus de comportements de dépendance......etc....etc....etc......
Et personnellement, je considère l'omission volontaire d'information comme une forme de mensonge.
On omet volontairement de rentrer dans les détails parce que ça peut gêner = on ne vous dit pas tout = on vous ment.
Or tous ces paramètres sont aussi très importants pour faire une évaluation statistique. Quand on donne un chiffre ou un pourcentage, c'est toujours par rapport à quelque chose (population totale, une certaine tranche particulière de la population, etc...). Et c'est comme ça qu'ils vous donnent l'illusion que les 1% ne représentent pas grand chose, et que par extension, ça ne "pourra pas vous arriver" (c'est ce que vous risquez très probablement de vous dire en lisant ce très faible pourcentage, en tout cas); ils vous donnent cette illusion en omettant volontairement des données importantes qui vous feront réaliser que ces 1% sont finalement énormes si on "grossit l'image", se transformant en 25, 30% voire plus....Mais venant de sites de jeux, ce n'est pas étonnant du tout.
En allant sur ce site:
http://www.etape.qc.ca/jeu/stats.htm, si vous analysez bien les chiffres indiqués et que vous faites les calculs, vous verrez que les chiffres au final sont énormes.
Ma demande concernant le fonctionnement du forum
Si je viens d'exposer très longuement mon point de vue, c'est pour que vous compreniez bien pourquoi je fais ma demande, qui est la suivante:
l'interdiction d'évoquer, dans ce forum, des jeux d'argents, quels qu'ils soient, dans le but direct ou indirect d'inciter d'autres personnes à les essayer (à part le fait de parler des problèmes liés aux jeux d'argent en section Débat, évidemment).
Cela passerait naturellement par l'interdiction de se donner des liens, mais dans l'idéal, je souhaiterais que cela passe tout simplement par l'interdiction totale d'évoquer ces sites, et de manière plus générale, d'évoquer le "simple" fait de parier de l'argent sur ce forum dans le but direct ou indirect d'encourager d'autres personnes à s'y rendre, au vu des risques que cela peut provoquer.
J'exclus évidemment la section débat, où il est normal de parler des problèmes de dépendance liés aux jeux d'argent, ce qui inclut les paris.
Beaucoup d'entre vous me diront que la publicité court de partout pour ce genre de site, et que finalement, c'est ridicule de l'interdire aussi ici sur ce forum.
Voici ce que je leur répond: que sur ce forum, il y a :
* des mineurs
* des gens (normalement majeurs) qui ont fait face à la dépendance aux jeux d'argent et qui essaient d'en sortir (et cela passe par le fait de ne pas être tenté, donc par le fait de ne plus entendre parler de jeux d'argent)
* des gens (entre autres majeurs) qui risquent de devenir dépendants à cause d'une personne qui l'aura incité à jouer.
Si certaines personnes ici veulent parler de pari et de jeux d'argent, il y a des lieux appropriés pour ça, il me semble. Mais je ne souhaite franchement pas que notre forum fasse partie de ces "lieux appropriés".
Vous, personnellement, n'avez pas eu de problème par rapport à ça? Vous avez gagné de l'argent et n'avez pas eu de mésaventure? Vous avez pu vous maîtriser?
Félicitations à vous.
Mais dites-vous bien que ce n'est pas le cas de tout le monde, et pour ceux qui ont été ou sont toujours victimes de cette dépendance, ce n'est pas complètement leur faute non plus (du fait de la dépendance qui dépossède une personne de sa lucidité et de sa volonté).
Si tout s'est bien passé pour vous, pensez au moins aux autres dont certains n'ont peut-être pas eu autant de chance que vous. Si vous voulez discuter paris, ayez au moins la décence de le faire ailleurs, mais pas sur un forum comme le notre où il y a des personnes potentiellement vulnérables qui n'ont pas forcément envie d'en entendre parler....
Alors on dira "ce que fait la personne avec son argent, je n'en suis pas responsable, il n'a qu'à faire attention". Je suis désolé mais c'est trop facile de dire ça. La dépendance, c'est justement quelque chose qui vous dépasse et que vous ne pouvez pas contrôler. En tout cas, pas totalement. Ça peut arriver à tout le monde. C'est comme tomber amoureux: on n'y peut rien, on décide pas de notre sort. Ça nous tombe dessus, et c'est tout.
Ainsi, parce que les publicités sont abusivement diffusées partout où l'on regarde, malgré l'interdiction aux mineurs, est-ce une raison pour laisser faire (mais ça, on n'y peut malheureusement pas grand chose), mais pire que ça, d'en parler dans un forum où ce genre de sujet n'a strictement pas sa place (à part dans la section Débat en rapport avec la problématique posée)?
Personnellement, je trouve ça inacceptable.
Un lien pornographique est supprimé sans ménagement.
Un lien pour des jeux d'argent n'est pas supprimé.
Pourtant, les deux sont interdits aux mineurs.
Ne voyez-vous pas ici une contradiction?
Peut-être qu'on laisse passer ce genre de lien parce que les jeux d'argent ont l'air moins amoraux que des liens pornographiques?
Personnellement, en tout cas, c'est pas l'avis que je partage sur la question.
Alors on pourra également dire: de toute façon, le joueur, s'il veut jouer, il jouera, alors pourquoi interdire d'en parler ici si de toute façon il ira ailleurs?
A ceci je réponds tout simplement:
Parce que justement, moins une personne entend parler de jeux d'argent, moins elle sera tentée d'aller voir ce que c'est.....et moins de victimes ça fera. Et je parle en connaissance de cause.
Et quelque part, c'est aussi une manière de lutter contre ce problème.
Parce que malgré l'interdiction aux mineurs (assez hypocrite d'ailleurs car les mineurs sont loin d'être les seuls à être concernés par ce problème), on diffuse en toute liberté de la pub pour des jeux d'argent, je trouve ça assez lâche. C'est triste à dire mais c'est ce que je pense.
De plus, il faut qu'une personne ait vraiment envie de jouer pour qu'elle fasse la démarche de rechercher les sites de paris elle-même.
Si on donne un lien de site de jeux ou paris, il ne reste plus qu'à cliquer et on est sur le site.
Si on parle du fait de parier sur telle équipe, ça pourra créer l'envie chez quelqu'un qui ne l'avait pas spécialement, et ca le conduira sur ce genre de site.
Si on ne parle de rien de tout ça, aucune envie ne sera créée à cause de notre forum et tout le monde aura la conscience propre. Et ça fera d'autant moins de victimes.
Merci de m'avoir lu jusqu'au bout.
Noor'