Index du Forum
ActualitésNaruto FAQ Rechercher Liste des Membres Groupes d'utilisateurs Arcade Chan IRC
Profil Se connecter pour vérifier ses messages privés Connexion Boîte à flood CarteCarte
S'enregistrer

. Guide à l'usage de la section débat

 
Poster un nouveau sujet   Ce sujet est verrouillé, vous ne pouvez pas éditer les messages ou faire de réponses.     Index du Forum - Débats
Voir le sujet précédent - Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Saharienne
Sennin


Inscrit le: 03 Nov 2006
Messages: 2189
Localisation: comme vous y allez vite :3

MessagePosté le: Dim 12 Juil 2009, 6:22 pm    Sujet du message: Guide à l'usage de la section débat Répondre en citant

Pour bien poster en débat.


Loin de moi l'idée d'avoir suivis des cours de réthorique, d'être un orateur confirmé et même d'avoir des leçons à donner.
J'ai cependant, avec 2 ans je crois de débat derrière et moi et bientôt de bon mois de modération, retiré quelques règles qui vous permettrons :


-De lire
-D'être lu
-D'être compris
-De convaincre


Dans l'ordre s'vious plait. Car c'est ce qui me semble, en débat, le plus important non ?
Il ne s'agit pas d'étaler sa science ou même déclamer son inculture mais bien, je pense, de respecter les points mis plus haut.

O. Lire

On ne peut vous forcer à lire les 100 pages de certains débat. Pensez cependant à regarder la page entière qui vous précède pour comprendre : ce qui a été dit, les argumentations des uns et des autres, les membres en présence.
Sans compter l'enrichissement procurée car beaucoup sont un puit de science dont vous pourrez tirer beaucoup.
Peu à peu vous apprendrez à ne plus lire les floodeurs et manqueurs de respect, à tirer de chaque post l'enrichissement et à leur répondre au mieux.

Lire, c'est la première étape vers une participation réussie, celle qui fait qu'on prend en compte l'autre

I. Etre lu.
Avant même d'avoir des idées, avant même d'aller plus loin dans la rédaction l'oeil de votre lecteur peut, vicéralement, s'éloigner de vos dires.
Allergie purrulente à votre pseudo ?
Presque.
Voici les erreurs les plus fréquentes à ne pas reproduire pour attirer un regard interessé :
-Le flood.
Tout le monde sait à présent ce que c'est, les posts de quelques mots attireront au mieu les critiques, au pire le dédain. Prenez le temps de dire ce que vous pensez, rien ne presse et quelques minutes de rédaction pour un beau post, c'est pas cher payé.

Citation:
Ouai trop raison lol xD
> sera oublié voir sanctionné
Citation:
Je trouve que tu as raison, encore ce matin en cours le prof nous expliquais que.... mais j'avoue me poser quelques questions, t'as peut être une idée ?
sera lu et commenté.

-Une orthographe abjecte.
Nous sommes tous tolérant et la mienne est loin d'être bonne cependant le sms est tout simplement rédibitoire, on a pas envie de passer mille ans à vous relire. Un correcteur orthographique est disponible sur le forum mais également sur Word ou autre logiciel de traitement de texte, s'il ne remplace pas une relecture attentive, salvatrice de bien des cas, ça reste une méthode simple et qui a portée ses fruits.
Citation:
jpnse ke ttrompe pk mwa on ma tj dit ke ...
vous pouvez oublier c'est illisible.
Citation:
Je pense que tu te trompes, moi ....
c'est ce qu'on appel.... *roulement de tambours* du français !

-Une typographie non adaptée.
La couleurs n'est réservée qu'aux modérateurs, il est strictement interdit de l'utiliser (c'est franchement relou les post multi color, on est pas sur skyblog merde). De plus PAS LA PEINE DE CRIER, c'est là et ça fait boulet... De même seule la taille normale est acceptée. En revanche vous pouvez souligner un mots ou un passage en gras ou en italique.

Citation:
Y FAUT VOIR LES CHOSES EN FACES
= skyblog forever.
Citation:
Faut voir les choses en face
= personne sympatique quoique ferme.


-Une présetation baclée.
En français vous avez du apprendre qu'on sépare différentes idées d'un retour à la ligne salvateur quand on compte écrire beaucoup, point et majuscule ne sont pas à oublier, les quotes et balises spoil servent à mettre en relief citation et articles du web tandis que les quote war (répondre point par point au post précédent en quotant toutes ses lignes), si elle peuvent paraitre interessant, arrivent vite à des posts indigestes.

Citation:
dans son texte sur les hippocampes d'afrique du sud le présentateur a dit qu'il fallait qu'on soit blablablablabla surtout en comparaison de des américans dans celui sur les hippopotame en revanche l'idée était totalement différent il faut dire que comme la dit le grand Makélélé "qui cours vite a mal aux jambes
c'est relou
Citation:
Dans son texte sur les hippocampes le présentateur fait mention de différence avec l'amérique.
Dans celui sur les hippopotames en revanche : ...
D'ailleurs comme l'a dit le grand Makélélé :
Citation:
Qui cours vite a mal aux jambes
C'est toujours aussi chiant mais plus agréable à lire.

-Des posts trop longs.
On ne vous demande pas de vous censurer ni même de synthétiser à outrance mais un post de trois pieds de longs, on le lit pas, on le survole.
Aussi voici quelques astuces :
-Utiliser les balises [spoil] pour vos citations d'articles, souvent longue, et mettez en gras les passages qui vous semble les plus pertinents.
-Pourquoi pas faire un plan de vos idées ? Avec des grand I. II. etc ?
-Illustrez de quelques images petites qui attirerons l'attention.

II. Etre compris.

Le but, une fois que votre lectorat est accroché et décide de passer du temps à vous lire et de lui transmettre vos idées. Ou tout du moins de les faire comprendre.
Malheureusement quelques erreurs tragiques pourrait ruiner tout vos efforts.

-Un vocabulaire mal adapté.
"Machin truc bidule", on le devine, c'est pas très compréhensible mais : "Exogène" non plus. Tentez de choisir un vocabulaire non spécialisé, accessible à tous et si "exogène" vous botte tellement, une tite définition entre parenthèse est vite faite.

Citation:
On peut voir dans les études sur les conduits présynaptique une déscamation des tissus ryno-labiaux
: C'est sans doute très interessant... Mais totalement incompréhensible.
Jpeux pas vous faire de quoter contre exemple j'ai aucune idée de ce que j'ai dit plus haut.

-Un ton mal choisis.
Une cause peut vous tenir à coeur, on le conçoit, vous pouvez également être très sanguins cependant veillez à concerver une certains politesse vis à vis de ceux qui vous lisent et qui n'ont rien demandez.
Citation:
Je trouve ça révoltant !!!!!!!!! Comment on peut faire ça à des ENFANTS ?!!!!!!!!!!!!!
= ridicule emportant, sans doute HS en plus.
Citation:
Je suis choquée qu'aujourd'hui encore on accepte de faire écouter MJ à des enfants, ça ne vous fait rien à vous oO ?


Des smileys peuvent agréablement se subtitué à toute une ligne de point d'exclamation.

-Une familiarité hors de propos.
C'est mignon, c'est gentil, mais vos petits mots comme "connard" ou "bouffon", n'ont pas leurs place ici. Si quelqu'un vous révolte tachez de vous servir de l'incroyable richesse de la langue française pour le lui faire comprendre autrement.
Citation:
Putain mais quel gros con !
= enfant de 12 ans incapable de débattre avec sérieux .
Citation:
Sske85 j'espère que tu as honte d'avoir des idées aussi révoltantes, + argumentation pour montrer à quel points il a tort et vous raison
Personne sachant se controler et débattre en toute situation.

-Un manque dans votre argumentation.
A vous de choisir vos armes mais tout un paragraphe théorique trouvera toute sa valeurs suivit d'un court exemple pratique tandis qu'une miriade d'anecdote sur votre vie privée, désolé mais ça n'interesse aps tant que ça... Votre vie par contre peut servir d'argumentation mais alors choisissez uniquement les exemples les plus pertinents et tachez d'en tirer des conclusions à valeure plus générale.

Citation:
Bah moi ce matin une souris m'a mordue.
C'est cooooooool pour toi.
Citation:
J'ai été mordue par une souris, depuis j'en ai assez peur xD je crois que ça prouve bien que les souris même si elles sont petites peuvent faire mal !
On s'en fou stun exemple mais l'idée y est : vous savez rentabiliser vos exemples.

De même :
Citation:
Selon le théorème de pytagore (énoncé du théorème que j'ai oublié pensez bien) ce qui est très interessant !
Ok mais on en fait quoi ?
Citation:
Selon le théorème de Thales (énoncé idem) ce qui peut aider à mesurer la distance entre une rivière et un arbre !
T'es pas qu'un dico qu'à tout appris par coeur !

III Convaincre.
Il n'y a heureusement pas de recette miracle pour convaincre un auditoire cependant si vous faites ces erreurs là vous pouvez être sur que personne ne sera sensible à vos arguments :

-Prendre un membre à partit.
Si vous saviez à quel point on s'en fou de vos petites rixes personnelles oO Voici le meilleurs moyen de vos décrédibiliser.
Citation:
Toi de toute manière Toto12 on sait très bien ce que t'en pense sale nazi tu l'as assez dit dans la BAF
Sympa pour ceux qui ne vont pas sur la BAF et qui se foutent de vos aprioris sur le Toto en question.
Citation:
Tu as plusieurs fois exprimé un avis limite nazi et j'aimerais bien que tu t'explique Toto car je ne comprend pas comment tu peux en venir à là oO
Ca tombe bien nous non plus, merci d'avoir posé la question.

-Etre hors la lois.
Et là je suis formelle. Négationisme, homophobie, racisme en tout genre, sectarisme : non, niet, nada. Et quand bien même vous convainqueriez quelques faibles d'esprits les modos seraient là pour supprimer purement et simplement vos posts après annonce publique évidement, on prend pas en traitre.
Citation:
Les gays stous des sous hommes
On la eut, ça m'a mise hors de moi personnellement ^^
Citation:
Je suis mal à l'aise avec les gays et la plus part se conduisent vraiment comme de sfemmes ça me fait bizare
Ok, tout à fait normal.

-Penseravoir la véritée unique.
Vous avez fait 40 ans de théologie ? Vous êtes diplomé en science mécanique et publiez des articles ? Vous pensez réellement tout savoir sur tout ? Même là, vous avez tort. Parce qu'on est 6 milliard sur terre merci de ne pas vous prendre vous même pour une référence, ça énerve et ne sert à rien du tout.
Citation:
Mon dieu c'est le meilleurs les autres sont que des attardées
Merciiiiiiii.... Mais non, en fait non.
Citation:
Je crois en Twingo, je pense que mon dieu veille sur moi
Ok, chacun son truc.
Dans le même genre : ceux qui prennent leurs vie pour une référence absolue.

-Ne pas faire attention aux posts des autres.
En montrant votre dédain, en répétant ce qui a déjà été dit, vous serez peut être lu et compris mais ça n'interessera personne, parce que la question a déjà été débattue ou que vous interrompez une vive discution en court. Prenez le temps de lire, encore une fois CN n'est pas payant vous avez tout votre temps. Ca vaut notament pour les débats à long terme comme ceux sur la religion ou les grands points d'actualité.

-Ne pas connaitre les nuances.
Donner un avis sur tout, expéditif et surtout sans nuance c'est la garantit d'un regard condescendant. On a vu notament sur la grippe porcine ou autre, des gens arrivant tout feu tout flamme et parlant sans savoir.
Citation:
ON VA TOUS MOURRIR !!!
Naon, vous n'avez aucun crédit...
Allarmiste de base, dictateur de votre entourage ou illuminé divin merci de modérer vos propos de d'admettre que l'on discute vos avis.

-

Respect et conscience de l'autre devrait de toute manière suffir à faire de vous de vrai rétheur :p
Voilà, c'est une liste pas encore tout à fait terminée, peut être voudrez vous la modifier ? Rajouter ou discuter ? Aucun soucis ça se passe ici :p
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
Wang tianjun
Just wool it !


Inscrit le: 23 Déc 2005
Messages: 2209
Localisation: Nice

MessagePosté le: Mer 15 Juil 2009, 10:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est long.

Sincèrement, c'est pas méchant, mais je doute que tout le monde voudra lire ça.
Et dire que tu demandes de pas faire des posts trop long dans ton guide, mdr :p

Je pense que le passage sur le flood et le SMS n'est pas nécessaire vu qu'il est déjà présent dans les règles.
Ceux qui ne l'ont pas alors lu, ou qui ne souhaitent pas comprendre ne le feront pas davantage après ce guide.

Après, il suffit de dire qu'on n'écrit pas en majuscule, tout simplement. ^^

Pour le reste du Grand 1, je suis d'accord, même si je pense que tu adopte dune forme trop longue.
Suffit de mettre un truc comme ça:

-Pas d'écriture en Majuscule (ça fait type qui gueule).
-Pas de couleurs (réservé aux modos lors de la modération)
-Pas de Quote War (Bon, là, on est obligé de montrer vite fait un exemple :p)
-etc.


Sinon, l'italique ne saute pas aux yeux, contrairement au gras.

by saha : Tu mets l'adresse de tes smileys oO ? Jte modif ça demain mais "guide" ça comprend un truc assez long XD

_________________
Un jour, Roger demanda au vénérable bélier :
-Suis je un simple tondeur ou un Berger?
Le vénérable bélier lui répondit :
-Si tu as prélevé sur le dos d'un seul ovin, 1 cm de laine de plus ou de moins, et ce contre sa volonté, alors tu es un tondeur, non un Berger".
Et Roger pleura.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Carte
Self_Proclaimed_Genius
Déesse de CN
Déesse de CN


Inscrit le: 05 Juil 2007
Messages: 1860
Localisation: Vous n'avez pas besoin de savoir

MessagePosté le: Dim 26 Juil 2009, 9:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

En même temps, Wang, les gens qui postent en section Débat sont -généralement- des gens intelligents et qui respectent les règles du forum. Du coup, un guide, aussi long et détaillé soit il est une opportunité à quiconque a envie de débattre dans les règles, afin que la section débat ne ressemble pas à la section hypothèse..

Et puis, ici, on est habitué aux posts longs :p
Et puis, Saha l'a bien montré : un truc long et bien présenté, ca passe facile.

Pis plus c'est long, plus c'est bon Mr. Green

Au moins, là, on peut pas dire qu'on a pas été prévenu...
Les lois de CN, c'est un peu comme le Code Civil : Nul n'est censé ignorer la loi :p

_________________


Jergal-SPG est tellement omnipotente qu'on s’demande si c'est pas un groupement de plusieurs super-héros sur un seul compte
Bane-SPG, c'est dieu. Omnipotente, droite, juste et morale
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur MSN Messenger
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Ce sujet est verrouillé, vous ne pouvez pas éditer les messages ou faire de réponses.     Index du Forum - Débats Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum