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tenken_sojiro
Aspirant genin


Inscrit le: 29 Nov 2007
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MessagePosté le: Lun 21 Nov 2011, 1:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

mais c'est qu'elle me ferait presque flipper la petite fear (je kiffe sa jolie face de psychopathe Razz)

Spoil:
merci pour le lien kaou

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Arlia
Reverse Thinker


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MessagePosté le: Dim 04 Déc 2011, 12:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Episode 9 vu.

Alors déjà, nouvelle paire d'opening/ending. L'opening est franchement excellent cette fois-ci et correspond beaucoup mieux à la série. D'ailleurs il faut noter que ce n'est pas Fear le personnage central de l'opening mais la déléguée Kirika.



L'épisode est sur un ton assez léger, une transition qui nous introduit des nouveaux personnages qui m'ont l'air intéressant. Kirika semble se faire sacrément bousculée psychologiquement parlant. Le chercheur qui vient de son organisation en a clairement fait sa cible et veut se l'approprier et lui lance des paroles empoisonnées.

Pas vraiment grand chose à voir dans cette transition /fanservice qui présente les prochains personnages. On sent néanmoins que la suite risque d'être excellente une nouvelle fois.


Edit : Episode 10.

Bon, bah Kirika en héroine ça va envoyer le paté. Nous voyons un peu plus en détail ce qu'elle doit subir à cause de sa malédiction, elle est censée tuer les gens, mais elle se tue elle-même d'une manière assez sale à chaque fois qu'elle ressent la malédiction qui commence à s'activer. Pratique d'être immortel, mais ça fait pas du bien vu comment c'est sadique le bordel.
Nouvelle affaire de meurtre, kuroe suspectée, on aperçoit un instant le véritable visage de Konoha, même si ça ne dure qu'un instant faut s'attendre à voir une psychopathe du même niveau que celui de Fear d'ici peu dans l'anime, elle n'a pas dit que Fear lui ressemblait énormément pour rien au début de l'anime.

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Riko-san
Anbu


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MessagePosté le: Dim 04 Déc 2011, 12:37 pm    Sujet du message: Répondre en citant

... conclusion de la gente féminine de cet anime....

Ce sont toutes des psychopathes... XD

et c très bien comme-ça...

bon jvais voir les 2 épisodes qui me manquent.

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"Il n'y a pas meilleur qu'un bouquet de filles en fleurs."
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Arlia
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MessagePosté le: Dim 04 Déc 2011, 12:57 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Clairement, Fear est bien atteinte à ce niveau là même si elle semble sur la voie pour arrêter ses délires psychotiques, leur première ennemie était complètement tarée, Konoha nous a laissé un aperçu de sa face cachée, Sovereignty était bien atteint, et la nouvelle personnage qui devrait être une des adversaires de l'arc n'ai pas net non plus. Le gars qui fait chanter Kirika est taré aussi, c'est un rendez-vous de gens peu saint d'esprit.

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Alaessia
Anbu


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MessagePosté le: Mar 06 Déc 2011, 10:31 am    Sujet du message: Répondre en citant

Konoha ressemble à Fear, elle n'a pas menti. Toujours pas d'indication sur le nombre d'épisodes de la série ? Malgré qu'on se soit recentré sur Kirika, ils nous introduisent rapidement quelques personnages, en approfondisse un autre sans doute en vu d'un nouvel arc. On pourrait tabler sur plus de 13 épisodes ?

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Arlia
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MessagePosté le: Dim 11 Déc 2011, 12:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

ILS ONT PAS LE DROIT DE COUPER L'EPISODE LA !!!! AHHHHHHHH !!!!!!!

L'épisode 11 donc. Nous avons le but d'Alice, encore une personne bien tordue que nous avons là et son organisation n'est pas mieux. Kirika commence à prendre vraiment la place du personnage central de la série comme on s'en doutait avec l'opening. Parce que au delà du fait qu'elle admette ce qu'elle ressent pour Haruaki, elle a quand même envoyé la voiture du gars du laboratoire dans un mur, après l'arc avec Alice son acte sera surement lourd en conséquence pour la petite troupe, elle va être dans la misère. Mais peut-être pas pour cette saison là, car il ne reste qu'un seul épisode,la nouvelle est tombée y'a pas longtemps, l'anime se termine le 17 décembre.

Alice contre Fear, on a juste la mise en bouche à la fin de l'épisode, bande de sadique des studios qui finissent l'épisode juste au moment où on est au taquet. Prochain épisode ça va être le final ! J'espère une saison 2 parce que y'a vraiment encore beaucoup de choses à faire.

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Alaessia
Anbu


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MessagePosté le: Lun 12 Déc 2011, 11:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

Combat final dans le prochain épisode alors Crying or Very sad
Dommage, ça nous prend de court cette fin. Soit l'histoire va être bouclée complètement à l'arrache, au vu des éléments introduits terminer ainsi ce ne pourra être fait qu'au bâclage, ou alors on espère une ouverture vers une seconde saison. Espérons le second.

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Le Cousin
Kage


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MessagePosté le: Mer 14 Déc 2011, 2:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, et bien je me suis mis à jour dans cet anime. Qu'est-ce qui m'y plait? Le gore? Les personnages? L'intrigues? Rien de cela! Pas que ces points sont mauvais, mais ils ne m'ont pas impressioné pour l'instant. Ce qui me plaît vraiment, c'est le don qu'à cet anime pour nous placer un gag en plein milieu d'un scène sérieuse. Le coup du ''neko jita'' alors que la maîtresse de la poupé discutait est l'exemple par excellence Wink .

Sinon, c'est un très bon anime. Seul point négatif: la surenchère de fanservice. Je ne suis pas très capricieux normalement, mais ici il me semble qu'ils y vont à font de train, et de manière assez gratuite... Mais bon, c'est minime.


Mais, comme vous, j'espère avoir droit à une seconde saison. D'ailleurs, avec-vous lu le/ les mangas de cette série?

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Arlia
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MessagePosté le: Dim 18 Déc 2011, 11:31 am    Sujet du message: Répondre en citant

C'est tiré d'un Light Novel au départ, et il est toujours en cours, donc on peut se dire que l'histoire n'est pas terminée. Le manga n'a commencé qu'en Avril alors que le LN est publié depuis déjà 4 ans. Mais là il ne reste qu'un épisode et il reste beaucoup trop de choses à voir pour qu'ils puissent tenter une fin qui ne soit pas foireuse. Une ouverture vers une saison 2 est le seul truc correct à faire, même si admettons ils ne font pas la saison, ce sera toujours moins moche qu'une fin bâclée.


Edit : L'anime est terminé !!!! OUINNNNNN !!!!

Plus sérieusement, bonne fin d'anime là, on a un gros combat avec tout le monde qui participe, beaucoup de question qui restent en suspens et un générique de fin qui nous montre de nouveaux protagonistes, une ouverture claire et nette vers une seconde saison qui j'espère sera produite, y'a moyen d'envoyer du très lourd avec tout ce qui nous reste.
Au dela du fait qu'on voit qu'Alice était finalement loin d'être la seule de son organisation, on doit encore traiter du cas de la folie de Konoha qui a failli apparaitre dans cet épisode, les conséquences du départ de Kirika du labo, qui sont les nouveaux personnages qui apparaissent à la fin....
L'épisode en lui même était super sur la partie action, parfois sale en plus, juste ce qu'il fallait o/

Allez faut que les Blu-ray se vendent.

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Alaessia
Anbu


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MessagePosté le: Lun 19 Déc 2011, 10:59 am    Sujet du message: Répondre en citant

Saison 2 requise et demandée. Des personnages classes balancés à la chaine à la fin de l'épisode après un combat qui malgré qu'il soit épique ne sert que d'introduction, ils ne peuvent tout simplement pas nous laisser à ce moment de l'histoire. Très bon anime, sans doute le meilleur des animes qui ne prennent place que sur cette saison automnale.

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Le Cousin
Kage


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MessagePosté le: Mer 21 Déc 2011, 2:42 am    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, maintenant, c'est le temps d'une critique.

Commençons avec les portions plus formel: l'art et la musique. La qualité de l'animation est irréprochable et l'équipe derrière C3 c'est réelement défoncé. Que ce soit dans les scènes de combats ou dans les parties ''slice of life'', tout était beau. La trame sonore, bien que moins impressionante que l'animation, reste solide.

Cependant, sur le fond, l'anime possède quelque défaut. D'abords, la première vague de vilain manque cruellement de développement. Momie Maker, par exemple, aurait mérité un développement du background plus important, ce qui aurait rajouter un peu de ''sadisme'' à samort. Idem pour l'autre qui était avec elle (mais que j'ai oublié le nom...)

Également, les combats manques quelques peu de cohérence. Entre les armes qui sortent de nul part en toute situation (pas que je critique le fondement du Cube, mais plutôt que de voir l'arme changer en plein vol ou en contact avec l'adversaire.... Sa sonne un peu étrange. Rajouter à cela les effets ''flashy'' pour les faires sortir qui coupe le combat en séquence) et les raccourcirs étranges (tel Alice qui, un moment est captive de Fear, puis se retrouve sur le bord du quaie, libre...), sa enlève un peu de profondeur au combat. Ils sont beaux, oui, mais...

Finalement, je pointerais le fan service. D'habitude, j'aime bien ce genre d'humour, mais ici j'ai un peu trop senti le côté ''gratuit'' de la chose. Peut-être que je suis blazé aussi....


En conclusion, C3 est un anime plutôt bien, très distrayant. Mais, rien de vraiment exceptionnel.

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Arlia
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MessagePosté le: Mer 21 Déc 2011, 9:43 am    Sujet du message: Répondre en citant

Autant je te suis pour le côté fanservice qui sert à rien et quelques passages des combats où un perso peut se retrouver à un endroit sans qu'on sache vraiment pourquoi, mais pour le coup du changement des armes de Fear c'est un fonctionnement de sa malédiction qu'on nous a montré depuis le départ. Elle peut changer d'armes et en a toute une panoplie, on va pas lui retirer ça Surprised

D'ailleurs en ce qui concerne le fanservice qui sert à rien, va y avoir un épisode 13 en bonus avec les sortis Dvd/ Blu-ray. On parie combien que ça va être l'épisode fanservice typique plage/voyage scolaire/Piscine ? ( Rayez la mention inutile. )

C3 m'a vraiment accroché en tout cas pour le côté sadique de la chose, ça avait tout pour me plaire o/

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Le Cousin
Kage


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MessagePosté le: Mer 21 Déc 2011, 1:07 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je me suis peut-être mal exprimé. Ce n'est pas le principe des multiples armes de Fear que je n'apprécie pas. C'est plutôt comment c'est emmener à certains moment où le changement d'arme (et la cinématique qui s'y rattache) coupe une scène dynamique en deux, souvent pour la faire reprendre sans grande logique (positionnement modifié, ennemis resté statique, etc...).

Et, pour le sadisme, oui il y a du sang. Mais, ceux qui meurent sont tellement peu développé qu'ils n'ont que peu d'impacte. Ils manques la profondeur pour rendre ce ''gore'' vraiment sadique.

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Arlia
Reverse Thinker


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MessagePosté le: Mer 21 Déc 2011, 1:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui c'sur que c'est pas aussi fun qu'Umineko dans le domaine du sadisme par exemple, mais certains passages valaient le coup d'oeil.

Ce que j'ai le plus apprécié dans cet anime ce sont les moments types flashbacks où on nous racontait l'histoire des persos. Ils faisaient ça d'une manière très attrayantes.

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Arlia
Reverse Thinker


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MessagePosté le: Sam 05 Mai 2012, 2:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je remonte le topic car nous avons une épisode spécial d'une demi heure qui est sorti avec les derniers blu ray.

Cet oav est sympathique sans grand plus. Dans le grand classique des oav nous avons le droit à une sortie scolaire sur un ton léger et comique avec tous le casting qui est présent. Ca fait plaisir de revoir un peu tout ce beau monde mais l'intérêt est très très limité ici.
Ca manquait d'un vrai passage sadique en fait, mais pas vraiment la place pour une intrigue en si peu de temps.

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Zefyris
Jounin


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MessagePosté le: Sam 08 Sep 2012, 4:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est normal que certaines portions te fassent tiquer Le Cousin, ces portions sont des ajouts/modifications stupides dans l'anime par rapport au LN et rien d'autre.

Bon. Voici venu le temps de faire une première critique, basée sur les épisodes qui adaptent le premier tome du light novel, c'est à dire les 5 premiers épisodes.

Autant le dire tout de suite pour ceux qui préféreront éviter le pavé si dessous; l 'adaptation du LN est complètement ratée. Par ratée, je n'entend pas quelque chose de similaire aux deux autres topics sur ce forum où une comparaison entre le LN et un anime a été faite. Ayant lu 9 tomes sur les 13 de Gosick, c' est une bonne adaptation. Elle coupe certes un bon nombre de chose, mais c'est normal qu'elle coupe (publier un livre ça n'a pas le même coût que produire un anime), et c'est coupé sur les bons moments, de façon rigoureuse et pratiquement irréprochable. Ce n'est pas non plus comme Sword art Online, où là certes il semblerait que cela soit coupé à outrance.

Non, c'est pire. Bien pire. Ce n'est pas simplement coupé. C'est modifié, le plus souvent sans raison, mis sans dessus-dessous avec des morceaux du tome 2 mélangés au milieu du tome 1, et les modifications amènent leur lot d'incohérences derrière également car ils n'ont pas pris le soin d'adapter en conséquence d'autre passages suite à leurs modifications.

1) L'anime est beaucoup trop "flashy".
Trop, c'est trop. Et c'est dès les premières minutes du premier épisode.

Fear est transformée en jukebox, quand tu la touches ça fait des zoulies lumières. Nan. Quand tu touches Fear, ça ne fait pas de lumière. Par contre, si tu la caresses comme le fait Haruaki au début, vu que tu caresses en fait son corps, elle émet un gémissement de protestation ou ... Autre chose. Bref, tu entends sa voix. C'est un instrument de torture bon sang, pas une console futuriste de vaisseau spatial. D'ailleurs, c'est quoi ce rond rouge dans l'anime sur l'une des faces. Les 6 faces de Fear sont identiques à l'exception des dessins fait par des lignes gravés dessus.
D'ailleurs, ses armes ne sont pas mieux. La dame de fer de Fear ne ressemble plus à rien. La roue de torture a perdue ses pointes et ressemble plus à une roue de tracteur avec des néons bleus clignotants qu'a autre chose. La guillotine clignote comme une porte d'entrée de bar. Sa vrille se transforme en foreuse de Gundam. Sa hachette est devenue une énorme hache qui en plus peut se déployer pour servir de grapin (non mais c'est une simple hachette, elle ne peut pas faire ça...) qui en plus n'a plus rien à voir avec la forme d'origine.
C'est des instruments de torture, les gars.
Je pourrais aussi parler de la façon non naturelle et flashy qu'ont les armes de disparaitre et apparaitre à la place de l'une des autres (parce qu'ils n'avaient pas envie se faire ch*** à respecter les description de l'auteur sur ce point, tout bêtement).

Konoha y a droit aussi. Quand elle parle, elle clignote vert. WTF. Konoha le katana badass clignote vert.

Peavy y a droit également. Sa hache Dancing Time est transformée en sapin de noël. Ça clignote de partout, et c'est beaucoup trop grand (c'est une HACHE bon sang, pas une fichue LOCHABRE).


2) Mais les exagérations ne se limitent pas aux armes.

Ce n'est pas simplement que ça clignote et que les petites armes sont régulièrement beaucoup trop grosses. Les mouvements sont flashy, les personnages passent leur temps à bondir au lieu de se battre au sol. Les apparitions d'armes sont flashy : c'est quoi cette façon qu'a Peavy d'appeler sa Lochabre qui sort de nulle part après que (encore!) son bras clignote rouge? Non non, la hache est là en permanence, elle ne sort pas de nulle part comme une invocation de mahou shoujo. Même chose pour les changements d'armes de Fear. Les transformations sont censées être déplaisantes au possible à regarder. Les pointes se rétractent, les lames sortent, ce qui était à l'intérieur dégueule à l'extérieur et vis et versa, bref, Fear est une boite contenant un nombre gigantesque de pièces détachées qui servent à construire ses 32 instruments de torture.
Ils ont même rajouté un espèce de truc vert semi transparent au bout des mains de Konoha lorsqu'elle se bat. Nan, elle tranche l'acier avec le tranchant de sa main. Badass, hein?

On voit aussi le problème avec le sang. Haruaki touché à la main, et t'as une marre de sang en une fraction de seconde au sol. Alors même que l'anime se veut bien plus soft que le LN sur la cruauté de certaines scènes, encore une fois l'anime est hyper flashy sur les blessures en transformant tout en geyser ou en marre de sang à la moindre occasion.

A cause de tout cela, l'anime est extrêmement déplaisant à regarder. La terrible hache de Peavy a sa particularité pratiquement passée sous silence pour mieux mettre en exergue sa taille et son aspect flashy, et impossible de garder son sérieux devant ces instruments de torture et autres katana qui clignotent dans tous les sens. Mais ce n'est pas le seul problème que ce genre de modifs causent.

La scène où Fear fait le ménage est hyper exagérée, au résultat, elle ruine tout le comique de situation. Fear ne fait rien de spécialement "violent" comme jeter la TV (WTF?) ou balancer aux alentours le manche de l'aspirateur. Elle ne jette pas non plus les boites de lessive avec la boite en carton avec (mais par contre met bien tout le contenu de la boite, ne sachant pas qu'il ne faut en mettre qu'un peu).
Le comique vient du résultat qui est aussi catastrophique (en fait, même plus) que dans l'anime sauf que Fear à aucun moment ne fait quelque chose de violent.
L'aspirateur qui explose c'est exagéré, elle essayant de taper l'araignée avec le manche de l'aspirateur au lieu de tenter de l'aspirer, c'est stupide. Elle jetant tout le linge par terre au lieu de l'étendre (mais dans le LN elle ne comprend pas a quoi servent les épinglent sur le fil donc elle les retire pour étendre le linge sans épingle, donc au premier coup de vent...), elle donne juste l'impression de faire exprès de mettre le bazar.
Dans le LN, on sent qu'elle a envie de bien faire tout du long (minus son "combat" avec l'araignée où là elle panique un peu), mais que vu qu'il lui manque des infos cruciales ça tourne en catastrophe derrière son dos. Dans l'anime, ce n'est pas drôle, c'est juste stupide.

Et parce que un garçon qui manie un katana dans un anime où tout brille de partout, tout est flashy, où les autres personnages font des bons au moindre pas, manient des armes de gundam et de mahou shoujo, bah ça pète pas assez, le duo Konoha + Haruaki, qui est sérieusement balèze (mais où Konoha fait quasiment tout le boulot vu qu'elle dirige complètement le corps d'Haruaki, mais Haruaki n'est pas en reste malgré tout sur certains moment, il a bien plus la classe que dans l'anime) est mis au second plan et ils passent limite pour des nases alors que dans le LN ils font la majorité du boulot, Fear se battant peu.



3) Des modifications qui amènent de lourdes incohérences

Vous pensez que les modifs sont mauvaises après ce que j'ai écrit? Attendez la suite. Parce que là c'est plus simplement que c'est affreux à regarder, c'est que c'est complètement incohérent par moment.

- Fear appelle Haruaki "pervers", mais savez vous pourquoi? Parce que dans la première scène où Haruaki touche Fear, il trouve par hasard comment ouvrir la boite légèrement et glisse les doigts dans la fente pour triturer l'intérieur. Je vous laisse imaginer ce que serait l'équivalent entre deux humains. Sauf que cette scène disparait de l'anime. Mais Fear appelle toujours Haruaki un pervers...

-Lorsque Fear tente de se "suicider" en se jetant à l'eau dans le LN, c'est la première fois qu'elle voit la mer (en dehors de la TV). Elle dit donc "c'est la première fois que je vois la mer". Dans l'anime, elle dit la même[16:00, ép 3], au même moment. Sauf que dans l'anime, ils ont changé sans raison l'emplacement du premier combat, qui à l'origine se situait sur le toit de l'école, et là se situait au bord de la mer (Fear s'était d'ailleurs penchée sur la rambarde avant le combat pour l'admirer([13:39,ép 2] , et a également sauté la rambarde pour s'en aller droit dans.. La mer xD). Elle l'a aussi vu de loin dans une scène précédente puisque sur le chemin entre l'école et la maison elle se retourne pour admirer le panorama et on voit clairement la mer au loin (ce panorama n'existe pas dans le LN)[13:12, ép 2]. C'est donc la troisième fois qu'elle la voit, mais dit quand même que c'est la première...

Parlons en, d'ailleurs, de cette rambarde.
-Dans le LN, Mummy Maker est en bas du bâtiment de l'école, le combat se déroule sur le toit de l'école, et elle intervient pour faire dégager Peavy en vitesse en l'emportant en bas du bâtiment en quelques instants. Dans l'anime, les bandelettes du Chupakabra Bandage viennent du bas de la falaise, (donc Mummy Maker est sur la plage ? WTF?), et elle emporte Peavy en bas de la falaise pour s'échapper[03:54, ép3] ( re WTF? Pourquoi elle s'en va du seul coté ou elle ne peut pas s'échapper vu la location?)
-Dans le LN, Fear quitte le toit de l'école, erre en ville, rencontre Kirika, shit happens, et elle a soudain l'idée de se jeter dans la mer et se dirige vers elle avant de s'y jeter. Dans l'anime, elle est au bord de la mer, saute sur la "plage" pour s'enfuir[07:12, ép3], erre dans la ville un moment, shit happens, et elle se rend au bord de la mer pour se jeter dedans.
->Cherchez la logique...?

Mais parlons-en, de ce qui se passe en ville. Dans le LN, Kirika trouve fear, et les 2 se font accoster par 2 randoms mecs en manque de femelles, Kirika les éconduit violemment donc ils s'énervent, Fear les trouve bruyants et manque de les tuer avec sa vrille, avant de s'en aller sans porter la main sur Kirika. Plus tard, Fear va s'excuser d'avoir montrer à Kirika quelque chose de terrifiant.
La même dans l'anime : les randoms gars ne sont pas là. Fear attaque Kirika pour la tuer et la blesse légèrement[11:43, ep3]. Mais plus tard, Fear s'excuse auprès de Kirika d'exactement la même chose : au lieu de s'excuser d'avoir tenté de la tuer et/ou de l'avoir blessé, elle s'excuse de lui avoir montré quelque chose d'effrayant[05:15, ep4]...

Tiens, pendant qu'on est sur cette période. Dans le LN, Fear donne un indice sur sa destination en murmurant en quittant Kirika. Kirika va répéter cet indice par téléphone à Haruaki qui va comprendre grâce à cela que Fear à l'intention de se rendre sur la cote. Là, après avoir longé la cote pendant un bon moment, il va rencontrer une random personne (c'est la nuit, donc les passages sont rare) qui interpelle Haruaki et Konoha à propos d'une fille au cheveux d'argent qui avait un étrange comportement et qui a disparu dans une direction en cul de sac vers l'océan, et qu'il n'arrive pas à retrouver, se demandant s'il doit avertir les autorités. Ces deux indices permettent de trouver le rubick's cube de Fear à l'endroit où elle a sauté.
Dans l'anime, Kirika n'entend pas l'indice, ne le mentionne pas au tel (elle dit juste qu'elle a vu Fear, super utile)[14:20, ep 3]. Il ne rencontrera pas non plus le random passant plus tard. Pourtant, comme guidé par un radar, il va trouver un pauvre rubik's cube en pleine nuit et sous la pluie battante sans aide (et sans même Konoha, qui l'aidait dans le LN à chercher aussi) alors qu'il a des kilomètres carrés à chercher. On y croit vachement.

Tiens d'ailleurs, tant qu'on parle de cette nuit. Elle est super rapide dites donc. Il fait nuit quand Haruaki cherche Fear (la nuit a tombé pendant qu'il la cherchait en fait).
Pourtant, 10 minutes après l'avoir sauvé, alors qu'il la porte sur son dos, il fait grand jour. Je rappelle tout ce qui s'est passé dans l'anime depuis le début de la journée: elle est allé à l'école,et sur le chemin du retour, donc en fin d'après midi, ils se rendent près d'une plage, se battent, fear s'échappe et Haruaki perd connaissance, reprend connaissance et la cherche un bon moment en ville avant de la trouver. Mais il fait grand jour juste après [19:23-21:00, ep3]...

Puis au début de l'épisode 4, il fait nuit à nouveau, et Mummy Maker apparait. Cette scène normalement se déroule de nuit en plein bois, juste après avoir sauvé Fear, qui est encore inconsciente. La scène est assez inquiétante, Mummy Maker apparait pendu à l'envers dans un arbre, puis s'en va en disparaissant dans l'arbre.
Dans l'anime cela dit, la scène se passe chez Haruaki. Mummy Maker apparait dans la même posture dehors près de la porte fenêtre, mais... Ses bandages ne sont accrochés à rien xD jugez plutôt de la scène à [06:59-Ep4], elle est pendue non pas en dessous d'un arbre mais entre deux arbres, la bandelette est accrochée à la Lune ou quoi? -_-"

Autre moment stupide : la carte trafiquée par Kirika dans le Ln se situe dans un coin de la planque, comme si elle était tombé par inadvertance. Dans l'anime, elle est bien en évidence (en plus, dans le LN, il s'agit d'un simple mémo blanc, là c'est une carte à jouer, comment il peut y avoir quoi que ce soit d'écrit dessus? -_-) posée sur le dessus de la hache bien en évidence[09:28-ep4]. Genre, vachement crédible. Peavy n'est pas assez stupide pour ne pas se rendre compte qu'il n'y a aucune chance que Mummy Maker ne la perde dans un endroit pareil (elle ne donne pas l'impression d'avoir été perdue là, mais d'avoir été posée là exprès pour qu'elle la trouve).

Autre incohérence: Peavy demande à ce que Mummy Maker ne porte plus le bandage en sa présence, et celle ci met un point d'honneur à s'exécuter. Pourtant, dans l'anime; Mummy Maker peu avant de se faire tuer se présente devant Peavy avec ses bandages.[17:34 ep4]
C'est doublement idiot. Premièrement parce qu'elle lui a demandé de ne pas le faire sous peine d'être reportée comme étant incompétente. Deuxièmement, parce que si elle avait eu ses bandages sur elle au moment de se prendre le coup de hache, elle aurait pu les utiliser pour stopper l'hémorragie comme elle l'avait fait avec le bras de Peavy.

Et une dernière pour la route, durant le premier combat. Lorsque Peavy se fait détruire le bras, Konoha s'évanouit à la vue de l'état du bras de Peavy (parce qu'elle ne peut pas supporter la vue du sang depuis qu'elle a pratiquement fait sauter sas propre malédiction), et Haruaki est alors censé se battre tout seul pendant un moment, maniant lui même le katana au lieu d'être manié par elle, contre Peavy avec un seul bras armé. Peavy va blesser au bras (et non à la main) Haruaki grace à une lame cachée dans l'armure épaisse, qui en jaillit lors d'un échange.
Mais dans l'anime, toute la partie où Haruaki se bat est enlevée. Du coup, il est blessé à la main mais... On ne voit pas ce qui l'a blessé d'un bout à l'autre! Si vraiment il s'était fait blessé directement par cette armure qui broie le béton armé comme si c'était du beurre, son bras aurait été arraché, mais là, il a juste une coupure. Une coupure nette, comme celle d'une lame, pas un truc grossier comme aurait fait le gantelet. Mais vu que dans l'anime Peavy n'a jamais sorti sa lame pourquoi Haruaki est il coupé?[21:19,ep2].


4) Un scénario Des personnages massacrés
Mais cet anime, c'est aussi un gâchis énorme au niveau de chaque personnage et de la trame scénaristique qui l'entoure.

-Le cas Fear: Si le troisième épisode rend plutôt bien les états d'âme de Fear (les choix très glauques des images un peu à la Madoka Magica est même l'une des rares vraies réussites de cet adaptation), les 2 premiers passent complètement à coté du problème. L'un des points principal de cet oeuvre, l'une des vraies profondeur, c'est les états d'âmes des objets maudits, avec leur sentiment de désespoir, de solitude, le poids intolérable de la culpabilité qui les oppresse. Or, si l'on excepte le 3ème épisode, toutes les scènes où de telles réflexions devraient se passer ne les ont pas. Même la scène cruciale où Fear choisit de se battre contre Peavy à la fin de l'épisode 2 est exemptée dans l'anime de toute la réflexion extrêmement importante qui la précède.

-Le cas Haruaki : Je le met directement en dessous de Fear car c'est censé compléter l'un des points forts de ce tome.
Dans l'anime, Haruaki passe vraiment pour quasiment useless. Alors qu'il sait trouver les mots qu'il faut (aidé pour certains cas crucials de Konoha il est vrai), et fait en sorte que Fear puisse aider à la maison en lui donnant des tâches simples, sait la guider petit à petit vers un chemin similaire à celui de Konoha. Cette dualité entre Fear et Haruaki manque en quasi permanence à l'anime, qui s'attarde sur des scènes qui ne servent pas à grand chose, pour laisser de coté ce qui fait la vrai profondeur de cette oeuvre.

-Le cas Konoha : En bref, Konoha c'est le chien de garde de Haruaki, doublé d'une sagesse très importante. Si la sagesse est relativement laissée intacte, avec ses moments principaux bien représentés, son coté chien de garde en a un sérieux coup dans l'aile. Elle est terriblement efficace et expérimentée en combat. C'est elle qui dirige le corps d'Haruaki en quasi permanence lors des combats (ce n'est même pas dit dans l'anime...), car Haruaki est un parfait amateur niveau combat. Dans l'anime on a l'impression que Konoha est utilisée par Haruaki alors que c'est l'inverse. Ses coups spéciaux qui nécessitent une grosse préparation sont très peu expliqués dans l'anime comparé au LN. Dans le LN, Konoha donne l'impression badass d'un maitre séculaire au sabre, toujours calme, analysant la situation dans des détails hallucinants à chaque instant du combat, et capable d'utiliser un corps aussi peu usé au combat que celui d'Haruaki de façon extraordinaire.
La scène où Konoha attaque Fear est complètement changée, encore une fois on voit Konoha qui attaque de façon complètement ratée Fear malgré l'avantage de la surprise. Dans le LN, après avoir dit "crève stp' l'instant d'après sa main est en train de s'enfoncer dans le corps de fear droit en direction du coeur, et Fear attrape la main et la stoppe une fraction de seconde avant qu'elle ne la tue.
De même, quand elle s'énerve, elle terrorise Haruaki ET Fear. La scène où elle provoque Fear, elle tient normalement ses lunettes entre deux doigts, et en les frottant si violemment que le métal hurle pendant qu'elle parle avec un regard à se pisser dessus de terreur. La scène où Peavy se pointe chez eux, jamais de la vie elle n'aurait pu rentrer dans la maison comme cela dans le LN. Konoha a en permanence sa capacité de perception en place( un peu comme une Aura passive de détection de plusieurs dizaines de mètres), dans le LN elle détecte la présence de Peavy alors qu'elle est encore à plusieurs dizaines de mètres, sans rien dire prend la grande table basse autour de laquelle ils étaient tous assis, la soulève à bout de bras sans se lever et la balance droit dans les fourrés où Peavy était caché.... Plusieurs dizaines de mètres plus loin, et en frôlant de 2 cm la tête de Fear situé entre les 2 :p.
En clair: Konoha est badass. Mais dans l'anime on ne le voit pas.
Et aussi : Konoha a pratiquement levée sa malédiction après avoir été au coté d'Haruaki pendant 10 ans.
L'anime ne le mentionne pas, il me semble.


-Le cas Kirika. Celui ci est à pleurer.
Dans le LN, la carte, sur laquelle Mummy Maker avait écrit simplement son numéro de tel à la main, est donnée dans les bois par Mummy Maker, ramassée par Haruaki qui la met dans sa poche (en présence de Konoha, Fear (qui fait semblant d'être inconsciente), et Kirika.
Elle disparait ensuite de la poche d'Haruaki qui avait mis au sale son pantalon trempé, sans que l'on sache ce qu'il est advenu après. La carte revient après dans la planque de Peavy, avec au dos de la carte écrit comme un pense bête des actes "à faire absolument" qui mettent Peavy dans une rage noire et la font tuer son alliée.
A ce moment là, Kirika n'a jamais agit de façon suspicieuse. Au contraire, on a régulièrement eu le droit à ce qu'elle pensait, et elle semblait être une jeune fille ordinaire, soucieuse de ne pas être mouillée par la pluie (et marche donc toujours lentement avec un parapluie) pour éviter que les garçons la voit avec son uniforme rendu semi transparent par la pluie, et super coincée puisque portant toujours une jupe à son uniforme 4 fois plus longue que tout le monde, toujours en jogging lorsqu'elle fait du sport, et semblant en pincer quelque peu pour Haruaki, tout en le voyant comme un rival en cuisine.
Donc bien qu'elle semble être la plus suspecte pour avoir subtilisé la carte et l'avoir trafiquée, ses états d'âmes font contrepoids chez le lecteur. Donc on la suspecte, mais sans aucune certitude, d'être plus qu'elle ne semble être. Et ce, jusqu'à la défaite finale de Peavy. Là, on comprend que son coté coincé et son embarras vient de ses sous vêtements, et qu'elle est donc bien la coupable.

Dans l'anime en revanche? Aucune mention de son coté coincé. Elle reste même sous la pluie battante sans parapluie [12:17, ép3]. Et la mèche est vendue dès le départ. Une courte scène est rajoutée où l'on voit ses sous vetements[11:48-ep2], le fait qu'elle ne les quitte pas pour se laver, et l'écran d'ordinateur mentionne le nom de l'organisation auquelle elle appartient ainsi qu'un rapport de sa surveillance (32ème rapport de surveillance périodique) d'Haruaki et de Konoha[11:55]. L'anime tue dans l'oeuf toute possibilité de mystère (et donc détruit un pan entier du scénario sans la moindre raison) en continuant sur la même gamme avec Kirika qui ramasse la carte et repart avec (sans que personne ne dise rien, personne ne se demande pourquoi elle prend la carte alors qu'elle n'a aucun rapport avec ce qui se passe, wtf), et on la voit téléphoner pour demander de l'aide à son organisation.

-Le cas Mummy Maker :
Celle ci est tellement coupé que ses actes ne donnent plus aucun sens, et c'est bien triste. En fait, Mummy Maker a été brulée vive enfermée dans un placard dans sa maison par ses parents qui voulaient toucher la prime d'assurance. Et quand elle en est sortie vivante, sa mère lui a reprochée en pleine face d'être encore en vie et que donc par sa faute, ils ne toucheraient rien.
Pour Peavy qui voue une haine farouche aux Wares, elle ne lui apparait pas comme laide. Et elle caresse sa tête gentiment, et Mummy Maker se laisse aller à réclamer à Peavy qu'elle continue, (et Peavy s'exécute car c'est elle qui l'avait proposé, mais pour plaisanter) et se repose même son visage contre l'estomac de Peavy.
Quand Mummy Maker meurt, elle est super surprise de ce que dit Peavy, se disant que jamais elle n'a écrit ça, et essaye de parler, sans y arriver car le sang remplie sa bouche.
Et vous savez ce qu'elle essayait de dire? Pas que c'était de l'intox, non. Elle essayait de dire merci. A peavy pour lui avoir fait connaitre la chaleur d'une mère, ce qu'elle n'avait jamais connue de son vivant.
Dans l'anime, elle parle, et dit "c'est faux, c'est faux" en mourant. La scène de tendresse insolite entre Peavy et Mummy Maker est complètement coupée. Comme les états d'âmes de Mummy Maker, qui essaye tout simplement de garder en vie Peavy qu'elle associe à une sorte de Maman qu'elle n'a jamais eu, en forçant ses adversaires à lui livrer Fear seule car elle craint que Peavy n'ait plus les capacités de se battre après avoir perdu un bras.
Du coup, dans l'anime on ne comprend pas pourquoi elle agit toute seule ainsi (en faisant une proposition à Haruaki et consort) parce qu'on rate un problème important: elle aime Peavy qui est la seule personne à jamais lui avoir montré de l'affection.


Pour Peavy, au delà du fait que son trauma et sa relation temporaire avec Mummy Maker a été trop peu exploité dans l'anime, il y a le problème de son apparence. Ses bras armées sont en fait continus sur tout le bras (y a pas de place non protégée comme il y a dans l'anime au milieu), sont beaucoup plus épais (un peu près autant que l'épaisseur de sa taille, donc vous imaginez) sur toute la longueur, et largement plus démesurés dans leur longueur aussi. C'est la raison pour laquelle elle est appelée Balancing Toy. Dans l'anime, elle n'y ressemble pas, mais se fait quand même appeler Balancing Toy...
Spoil:

Sans plus y ressembler. De même, le bras qu'elle se fait couper par Fear est le bras où l'armure est cassée. Jamais de la vie la guillotine aurait pu couper le bras encore en armure. Mais là, c'est celui là qui est coupé, donnant plus de crédit à Fear qu'elle ne devait en avoir. Encore une fois, une modif absolument useless. Peavy figure en image couleur au début du tome un, et elle a une putain de classe. Y avait aucune raison de changer son apparence et de rendre idiot son surnom "balancing toy".


--------------------------------------------------------------------------
Sur ce, on va embaler tout cela.
Je dois maintenant lire le tome suivant, puis regarder les épisodes associés.
En espérant que la suite ne soit pas un massacre aussi systématique que ne l'a été l'adaptation du premier tome.
Au final, ils ont pris 5 épisodes pour adapter un tome, ce que par exemple su Gosick ils n'ont jamais pu se permettre, mais ont trouvé le moyen de le saccager en ayant plus d'une heure de temps pour en faire un truc correct.
Des scènes ajoutées qui ne servent à rien (le contact de Fear avec les villageois), des scènes déplacées d'endroit sans raison ce qui génère des catastrophes niveau cohérence (dessus du toit de l'école-> bord de la mer) des paroles ou des situations qui font référence à des scènes du LN qui n'existent pas dans l'anime voir pire avaient été modifiés complètement.
Des pans du scénario saccagés (Kirika et la carte), des personnages laissés pour compte si bien que leurs actes semblent illogique, des designs changés en masse de façon affreuse, une timeline sans dessus dessous (heure du jour, Fear qui intègre l'école avant de rencontrer Peavy alors qu'elle le fait après que Peavy ait été vaincue), des excès visuels à chaque tournant, et un oubli quasi-total de traiter le sujet principal de l'oeuvre de surcroit.

En 1 heure pour un tome de 300 pages, je pense qu'il auraient pu faire beaucoup mieux.
Et surtout, si j'avais eu le malheur de regarder c^3 AVANT d'acheter le LN, j'aurais probablement mieux pris l'anime, mais je n'aurait certainement jamais acheté le LN.


Ah au fait, juste histoire de boucler ce post de 3km de long. Fear In Cube est un cube d'environ 1mètre de coté. Si l'on en croit l'image à [00:44-ep1], Haruaki fait donc un bon 3,50 mètre de haut. Il a dû boire beaucoup de lait lorsqu'il était petit. Ah, et le cube est noir, aussi...

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Dernière édition par Zefyris le Dim 09 Sep 2012, 12:31 am; édité 3 fois
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MessagePosté le: Sam 08 Sep 2012, 5:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Muahahaha. Voila une lecture qui fut distrayante. Bon je savais que ça allait donner quelque chose comme ça ton avis vu que j'ai pu voir tes divers commentaires lors de ta lecture du LN, et que je voyais tout de suite que ça correspondait pas du tout à ce qu'on avait dans l'anime.

Alors quelques petits points, je vais pas trop m'étendre parce que tu as lu les deux supports mais il y a certaine chose qui s'explique disons différemment dans l'anime que dans les LN. Par exemple la blessure d'Haruaki à la main.

L'anime en effet ne nous donne aucune explication. On le voit juste manipuler Konoha ( Et ouais, c'est bien l'inverse dans l'anime ) et blessé juste derrière après avoir fait un coup assez efficace. Pour comprendre la raison de cette blessure, je ne me suis basé que sur le nom de famille de Konoha. Muramasa. A partir du moment ou elle a donné son nom, je n'ai même pas été surpris de voir Haruaki blessé. Car pour moi j'associe tout de suite le nom de Muramasa à celui d'un sabre maudit. Bien souvent quand on croise ce nom il est associé à une épée qui va blesser celui qui la manie. Je partais de cette idée pour expliquer qu'Haruaki avait reçu cette blessure, d'autant plus que sa localisation, la main, tenait assez bien avec l'idée du maniement de l'arme.

Le côté Badass de Konoha. C'est un gros manque de l'anime. Tu t'en rendras compte toi même dans je ne sais plus quel épisode. Mais on sait qu'elle est une badass. Pas au début, mais il y a une séquence de quelques secondes dans l'anime où on voit une Konoha complètement différente. Aucune explication à ce sujet, et nous n'avons rien eu d'autres dans ce sens jusqu'à la fin de l'anime. Néanmoins ils n'ont pas zappé à 100% cet aspect là, juste à 99%.

En ce qui concerne Mummy Maker. Personnellement même sans les indications du LN à la vision de l'anime j'avais compris qu'elle agissait dans l'intérêt de Peavy. Malgré un gros manque de son background ça se déduit assez facilement de quelle façon elle voit Peavy et ses raisons d'agir même si dans l'anime on se pose beaucoup de question sur la cohérence de ses actions, on arrive à capter pourquoi elle le fait.

J'ai hâte de voir la suite de ton avis sur l'adaptation quand tu auras avancé les deux supports.

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MessagePosté le: Sam 26 Jan 2013, 1:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pour te répondre en détail sur la blessure d'haruaki. L'explication que tu donnes est plutôt bien vue, en revanche, elle ne peut pas marcher dans c^3 pour 2 raisons primordiales, que je vais expliquer en détail.

Commençons par lister les particularités des objets maudits comme konoha fear et consorts.

1) Ils gardent sous forme humaine une propriété intrinsèque fondamentale de l'objet. (cheveux qui peuvent bouger et s'allonger(Ningyouhara Kuroe), corps aussi coupant qu'un rasoir(Konoha), absorption du sentiment d'amour sur simple contact(Sovereignty), absolution (Narrow Narrow Abyss), manipulation des victimes du Kodoku (Aiko)...)

2) Suite à l'obtention d'une conscience propre, ils ont également obtenu un pouvoir particulier. (capacité d'association pour les objets ressemblant (Fear In Cube), contrôle du porteur humain (Konoha), capacité de transfert d'essence vitale et donc de soin surnaturel(Kuroe), controle sur tout objet de forme humaine (Sovereignty), space enclosure (Aiko), controle des ombres (Abyss)...)

3) Ils sont maudits, et les malédictions se divisent en 2 grands types, soit ils affectent uniquement le possesseur et n'ont aucun danger pour les autres, soit ils affectent tout l'entourage. (les plus rares et les plus problématiques forcément). L'effet peut être physique, psychique, ou une combinaison des 2. Impossibilité d'éprouver de la culpabilité, fait tomber le possesseur amoureux et le tue via d'innombrables lames passé un certain stade, transformation progressive physique du propriétaire en servant inhumain au service de l'objet, fait sombrer le porteur dans folie, force le porteur à manger une partie de la victime, vole la force vitale progressivement du possesseur, disloque le corps du possesseur jusqu'à le tuer, force le possesseur à le porter non stop sous peine de mourir sur le champ autrement, s'introduit à chaque fin d'utilisation de plus en plus profondément dans le corps du porteur jusqu'à atteindre le coeur, etc.


Le 1 et le 2 sont des propriété que l'objet peut utiliser à volonté. Le 3 est directement lié à la malédiction, et est incontrôlable. Tant que la malédiction n'est pas levée, l'objet continuera à infliger la malédiction de façon naturelle. A contrario, après l'avoir levée, cette caractéristique disparait complètement.

A noter que pour un objet avoir un propriétaire est aussi naturel que pour un humain de respirer, manger et boire. Il leur est donc pratiquement impossible de rester pendant une autre période sans possesseur sous peine de souffrir de façon insoutenable.

Dans le cas de konoha, arrivé à la fin du 4ème tome (un tome plus loin que la fin de l'anime donc), on connait le 1) (propriété coupante) et le 2) (manipulation de son porteur, qui est très occulté dans l'anime mais que l'on voit dans le deuxième arc quand elle empêche Haruaki de bouger), mais on ne connait pas le 3.

Il est tout à fait possible que la malediction associée à konoha soit de blesser son porteur. De ce coté là, je pense que tu as probablement touché plein centre au vu du nom, ou presque.

Mais, car il y a 2 mais.

A) La malediction de Konoha est pratiquement levée au début de l'anime.
B) Haruaki est immunisé aux maledictions (mais est vulnérable au 1) et 2) en revanche).

-> Il est absolument impossible que la malédiction de Konoha blesse Haruaki. Non seulement il n'y est pas sensible même si Konoha n'avait pas encore commencé à supprimer sa malediction, mais en plus Konoha l'a pratiquement levée.

Et ça, même dans l'anime on le sait.

Donc l'interprétation d'Haruaki blessé par Konoha ne tient pas debout, et sa blessure est donc bien stupide dans l'anime, CQFD Razz.

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MessagePosté le: Sam 26 Jan 2013, 1:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Eh... C'est vrai que j'avais zappé qu'Haruaki est insensible aux malédictions. Encore que Konoha puisse encore blesser pourquoi pas dans la mesure ou sa malédiction n'est pas levée complètement, mais que ce soit Haruaki qui soit touché est illogique en effet au vu de sa capacité.

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MessagePosté le: Jeu 31 Jan 2013, 12:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

Disons que l'un s'ajoute à l'autre. Au vu de la manière dont les dialogues sont abrégés dans l'anime, on pourrait se dire limite "peut être que Haruaki n'est pas vraiment immune mais juste résistant (ce qui n'est pas le cas au vu du LN), et que la malédiction de Konoha est juste trop forte et l'a blessé quand même"
Mais en rajoutant le fait que la malediction de Konoha est désormais pratiquement disparue, cela exclut cette dernière explication ;].

Sinon, je n'ai pas jusqu'à présent parlé des tomes suivants et de leur adaptation donc je le faire maintenant.

L'anime adapte les 3 premiers tomes. Le troisième tome se finit donc à la fin de l'épisode 12; l'épisode 13 étant un HS complet (que j'ai trouvé complètement inintéressant d'ailleurs).


De manière générale, on retrouve les mêmes problèmes que précédemment. Je vais donc éviter d'en refaire autant que pour le premier tome car l'intérêt est mineur.


Tome 2
Spoil:

On continue avec les illogismes à répétition. Sovereignty est livré au principal dans une malle, mais dans l'anime c'est une valise de taille modeste. Faudra qu'on m'explique. La particularité de Sovereignty en tant que poupée c'est que même dans sa forme de poupée elle est de taille humaine (elle est faite pour que les gens en tombe amoureux et l'étreignent, donc logique). Aucune chance qu'elle rentre dans la valise montrée. Encore un changement absolument inutile et stupide.

Le pouvoir de Sovereignty, c'est de pouvoir controler à volonté tout objet de forme un peu près humaine (un torse une tete et 4 membres, pas besoin que ça soit plus proche que ça en gros) qu'elle a dans son champ de vision.
Juste pour le coté sensationnel on fait passer le squelette et le corps de la salle de biologie par la fenetre a grand renfort d'explosion plutot que les faire passer dans le couloir pour arriver derrière haruaki et la fausse Shiraho. Sachant que du coup, ca veut dire que ca vient d'un autre étage. Et donc que c'est forcement en contradiction avec le pouvoir de Sovereignty. Ca parait rien mais dans le tome 5 Sovereignty perd le contrôle de ses poupées car elles ne sont plus dans son champ de vision. Comment vont ils expliquer ça s'ils font une suite sans contredire ce passage?
Et ça continue de plus belle peu après sur le même registre. Pour faire s'enfuir Shiraho, Sovereignty est censé regarder seule par la fenetre, et faire se déplacer une statue de forme humaine (qui laisse son socle derriere elle) jusqu'au mur afin d'aider Shiraho à monter.
Mais dans l'anime, ce n'est plus Sovereignty qui regarde par la fenêtre. A ce moment là, le lecteur est censé toujours penser que Shiraho est en fait soverignty et vice versa, donc ça ne pose pas de problème sur le moment, mais une fois l'explication donnée, rien n'a plus de sens. Si Sovereignty ne regardait pas par la fenêtre pendant qu'elle était dans la salle avec Fear et Haruaki, elle n'a pas pu aider Shiraho à s'échapper.

Pire, la statue n'a pas une forme humaine, c 'est un buste, ce qui signifie que Sovereignety n'a pas le pouvoir de le controler car il n'a pas forme humaine. Dans le LN, elle a forme humaine, et Sov. le fait déplacer de son socle (et pas avec) jusqu'au mur.

--->Rien que trois endroits qui ne respectent pas le pouvoir de Sovereignty en un seul arc, et aucun n'était nécessaire même pour gagner du temps. Du coup, dans l'anime elle bouge des choses qui n'ont pas forme humaine et qui ne sont pas dans son champ de vision. Bien joué les gars.


Les coupures sont toujours aussi violentes dans les textes importants pour la cohérence de l'histoire.
On a aucune explication de comment Shiraho a déduit que Sovereignty était dans l'école, c'est coupé. Tout comme dans le premier arc on perd l'explication de la manière dont Haruaki retrouve Fear dans la ville, on en est réduit à ce dire que Shiraho tout comme Haruaki est un radar humain.
Je pourrais continuer un bon moment sur cette partie car énormément de détails sont passés sous silence, et le problème c'est que beaucoup de ces détails sont utilisés après coup pour expliquer la situation ainsi que les comportement de chacun. Là il n'y a plus rien, donc plus rien n'est connecté. Kirika ne fait plus son boulot de "détective" d'ailleurs forcément, il n'y a plus rien à déduire quand tous les détails manquent pour déduire quoi que ce soit xD.


L'adaptation est toujours aussi grandiose quand il s'agit de rajouter de petites scènes pas présentes dans l'anime qui spoil le mystère de l'arc 3 fois trop tot. La scène au tout début de l'épisode 7 est un énorme spoiler sur la réelle identité de Shiraho+Sovereignty (celle où on la voit sur une scène de théâtre). Elle n'est pas censé exister, et est un énorme spoiler, tout comme l'adaptation avait spoil le role de Kirika ainsi que ses particularités dans le premier arc sans aucune raison.

On a toujours le même problème également sur les personnages faisant des efforts (dont fear) pour résoudre le problème, parcourant la cité; etc. Et aucune explication de pourquoi Konoha est attaqué par shiraho. Ca prenait une ligne de texte ça.

On continue à démolir complètement les personnages, ça devient une habitude assez navrante. La scène où Haruaki propose du thé à Shiraho est normalement plus longue. Haruaki y fait un super job pour apprivoiser Shiraho. Ici, il n'y a plus rien, et Shiraho parait juste stupide (ce qui est complètement OOC).
Du coup, vu que les dialogues des autres sont complètement coupés, mais que Shiraho a un peu près tous ses dialogues, elle donne l'impression de parler autant que n'importe qui d'autre. C'est un perso qui parle très peu normalement, mais je ne l'ai pas senti du coup dans la version anime ^^".

On zappe la quasi totalité de la souffrance de Sovereignty ainsi que sa personnalité. Et ça, c'est vraiment dommage.


L'anime entérine ses erreurs passées sans coup férir (ben tiens, pourquoi se gêner!). J'avais mentionné avant que Haruaki était contrôlé en réalité par Konoha pendant les combats, mais que dans l'anime ce n'était pas mentionné.
La pour le coup, lors du combat final de cet arc, il est dit pour la première fois que Konoha peut contrôler son porteur (scène où elle immobilise Haruaki pendant que Fear se bat contre Sovereignty).
Sauf que l'anime rajoute un vieux halo vert absolument hideux autour du corps d'haruaki pour l'occasion. L'anime aurait pu à ce moment rajouter tout betement que de façon ordinaire c'était konoha qui contrôlait Haruaki en combat, et ainsi revenir sur les rails en 1 ou 2 secondes sur le sujet. Mais non. Non seulement ils ne disent rien encore une fois, mais vu qu'on se tape un halo vert, ça veut dire que lorsqu'il n'y a pas de Halo vert, Konoha ne controle pas Haruaki. C'est mort, on ne peut plus redresser la barre pour konoha dans l'anime avec cette scène. Confused

On continue avec les instruments de torture qui ne ressemblent plus à rien.
La scie qui se transforme en énorme épée à double tranchant plus large que elle. Le pieu (oui oui, c'est censé être un pieu) qui se transforme en lance avec des pointes dans tous les sens et qui encore une fois clignote bleu. Le chevalet ressemble à une porte des étoiles. Je rappelle à quoi est censé ressembler un chevalet :


Moi, ça ne me rappelle pas une porte des étoiles, hein.


Je pourrais continuer longtemps, parce que là j'ai traité en gros 1/3 de ce que j'ai relevé sur l'arc comme problèmes, mais je pense que le topo est bien visible avec juste ça.





->> Moi ça m'impressionne toujours autant de voir qu'avec autant d'épisodes utilisés pour adapter des tomes de 300 pages, ils arrivent à massacrer à la hache absolument tout (mais tout! vraiment tout! Les personnages, l'histoire, l'intrigue, les scènes drôles, les capacités, l'apparence des objets, les dialogues, les combats, tout! )ce qui se passe dans le tome. On est largement au delà du stade de l'incompétence là. Certains de ces choix même si je ne les approuve pas s'expliquent et j'y reviendrait plus tard, mais faut quand même pas pousser mémé dans les orties.

Pour le tome 3, j'en parlerai sans doute ce soir si j'ai le temps.

---------------------------------------------------------------------------



EDIT : Allons y pour le Tome 3 !

Le truc qui me fait mal au coeur d'entrée c'est la manière dont les textes durant les scènes ecchi sont limites respectés à la virgule près sans couper alors qu'ils coupent par 3 la taille des dialogues important.
D'un coté on se retrouve avec une conversation entre Alice et le groupe d'Haruaki tellement épuré que limite ça fait ça:
Alice : Moi vouloir Kuroe venir!
Tous : Non!
Alice: Ah tant pis j'abandonne.
Tous: déjà? Cool!
Alice: Mais fear vient à la place.
Fear: Non!
Alice: Je reviendrais pour te convaincre.

Sérieusement, quand j'ai vu la manière ahurissante dont l'on passait d'une idée à la suivante sans aucun lien entre les deux, je me suis demandé comment les mecs qui bossent dans ce studio ont pu laisser passer un truc pareil en résultat final. La conversation n'a limite ni queue ni tête tellement elle est coupée. C'est même plus un squelette de conversation qui reste là, c'est un squelette rongé avec la moitié des os emportés par le chien du voisin. Faut quand même pas déconner...

.. Et de l'autre coté, ils se payent le luxe non seulement de garder toutes les scènes d'ecchi sauf une du tome et l'intégralité des dialogues associés, mais en plus de carrément rajouter une scène d'ecchi non présente dans le LN au cours de cet arc (konoha en china dress beaucoup trop courte) avec dialogues associés inventés pour l'occasion.

...Et là t'as envie de pleurer. Pour ce studio la seule chose à adapter de façon un peu près fidèle, c'est pas l'histoire, c'est pas les design des objets ou des persos, c'est pas les compétences des personnages, c'est même pas les gags qui sont pourtant pour certains à se tordre de rire comparé au gag moyen fait dans des LN comme Index, c'est pas l'histoire des personnages ou leur mentalité, c'est pas les combats, nan, nan. C'est les scènes ecchi. Les scènes ecchi c'est du sérieux attention. Faudrait pas les rater, les couper ou en oublier surtout :/.



Sérieusement à écrire des textes de 3 km juste pour raler sur l'anime je passe certainement pour un gros râleur et pinailleur, mais honnêtement j'écris pas le tiers de ce que j'en ai pensé. Et si j'écris quasiment riend e bien sur l'adaptation, c'est pas que j'ai juste envie de parler de ce qui n'est pas bien. Cf mes commentaires sur le sujet d'Index au sujet de l'adaptation. Nan, c'est juste que là, je vous garantie qu'il n'y a pratiquement rien à sauver. Vous pouvez probablement pas imaginer sans avoir lu les tomes à quel point- pour quelqu'un ayant lu le LN- cette adaptation est une insulte à l'oeuvre toutes les minutes pendant les ~240 minutes de cet anime.

Je vais juste parler des personnages sur cet arc.

Spoil:
Alice est censé avoir en permanence un visage au sourire angélique (enfin de "sainte mère" comme dit dans le LN). Oubliez les sourires inquiétants qu'elle nous gratifie toutes les 5 phrases dans l'anime; dans le LN, elle n'a jamais de look inquiétant,e t c'est justement l'une des raisons qui perturbent HAruaki et consorts, car ils ont du mal à croire que quelqu'un arborant un sourire pareil puisse nuire véritablement à autrui.
Elle n'est pas censé non plus avoir des compétences physiques différente d'un humain lambda. Oubliez son saut en arrière de plus de deux mètres de haut pour passer par dessus le mur de la maison d'haruaki à reculons. Oubliez ses mouvements lors du combat où limite elle vole tellement elle reste longtemps dans les airs dans son combat contre fear. Elle bouge à peine durant ce combat, parce qu'elle n'a pas besoin, son arme est tellement abusée qu'elle ejecte ses adversaires sans problème. Oubliez qu'elle court comme un ninja lors de la scène de poursuite vers l'église ou qu'elle nous fait carrément un shunpo façon bleach au début de la poursuite. On nage en plein délire,c 'est juste un humaine.

Oubliez les rayons lasers et les tornades tirés/crées par son arme lors de ce combat; son arme a simplement une capacité de macro. Et c'est complètement abusé sans rien rajouter. Frapper 1000 fois la cible sous des angles différents au même instant (j'ai bien dit au même instant et non à la même seconde simplement, il n'y a pas de lag, les 1000 coups sont simultanés) c'est complètement abusé. Tu ne peux ni esquiver, ni parer, ni attaquer sous un truc pareil. Il n'y a pas besoin qu'Alice vole ou que l'arme tire des lasers.
Oubliez la forme de lance avec des pointes qui s'écartent mécaniquement au bout pour son arme. C'est une lame de couteau de boucher montée en perpendiculaire sur une hampe de lance. Je rappelle que le Carnival Cooker est censé être utilisé pour découper la viande humaine. les minuscules lames de lance ne sont juste pas logique.

Oubliez Himura tel que vous le voyez dans l'anime. Ce type n'est pas ridicule, il est inquiétant. Il est intelligent, et prend de haut les autres en notant leurs capacité de déduction quand ils ont compris quelque chose. Ce type est à l'origine d'une bonne partie du bordel des premiers tomes par ses interactions (la mort de mummy maker, l'échappée de sovereignty de la malle, les problèmes de Kirika qui la font perdre connaissance, et ça continue dans le tome 5) principalement motivé par une pure curiosité scientifique ainsi qu'une volonté de s'approprier Kirika. Il a une présence très effacé, les gens ont tendance à ne pas le remarquer, même en classe des fois les élèves continuent à discuter sans remarquer qu'il est juste à coté en train de demander d'arrêter, c'est dû à l'utilisation répétée de son masque ("Il est dans bastille") dont la malédiction provoque cela petit à petit.

Oubliez la relation Kuroe/Fear de l'anime. Ces deux personnages s'entendent très rapidement comme des larrons de foire car Kuroe arrive naturellement à s'entendre avec tout le monde. Ce personnage a juste une personnalité géniale, derrière son coté sans expression elle s'amuse à jouer des tours aux autres, mais de tous les objets maudits/Wares autour de Haruaki, c 'est probablement la plus balèze. Déjà parce qu'elle ne perd jamais son sang froid, aucune provocation ne marche contre elle donc il est impossible de l'attirer dans le moindre piège, elle est capable de prendre des décisions rapides stratégiques qui renversent les situation. C'est un peu le général du groupe en combat (très visible dans le tome 4, malheureusement pas adapté). A cause de ça par contre elle est généralement pour une raison ou une autre éloignée du combat jusqu'à presque la fin (elle est à son échoppe, elle a été paralysée par surprise, elle est en charge de protéger Haruaki mais rien n'attaque à ce moment là...) parce que quand elle se pointe, même un Wares du niveau d'Abyss s'en méfie.

Oubliez qu'Haruaki fait en combat des pirouettes avec son sabre, c 'est juste un humain.

Gardez les scènes de torture de Kirika sur le lit et par Alice. Pour le coup, je m'attendais à les voir passées sous silence, mais ils ont réussis à garder le coté non-seinen habillement. +1 ici. Oubliez par contre Kirika intolérante qui refuse qu'Haruaki aille chercher de son coté Alice en la laissant préparer le festival seule. Dans le LN, la timeline est plusieurs jours plus long, et c'est à la deuxième demande de Haruaki de ne pas aider Kirika pour le festival qu'elle refuse, la première elle accepte.
Oubliez le fait qu'elle na pas été capable d'endurer plus d'une journée de se retenir de subir la malédiction du kurokawa karen. Elle l'endure plusieurs jours, car la conversation entre Himura et Kirika qui amène Kirika à se retenir arrive plus tôt temporellement, et en plus l'arc est étalé sur plus de jours comme dit plus tôt.
Oubliez Kirika sans pitié qui laisse Himura évanoui dans une voiture complètement en flamme après l'accident alors que la voiture risque de sauter d'un instant à l'autre. Kirika laisse Himura sur place car elle a confirmé dans le LN qu'il n'y avait aucun départ de feu. Bien qu'elle dise elle même qu'elle ne serait pas mécontente si Himura crevait, elle n'est pas une meurtrière, hein...





Bon sinon, pour reparler des designs des instruments de torture et autres armes maudites. J'ai l'impression que laisser les design du LN (qui pour les instruments de Fear par exemple sont ni plus ni moins de vrais instruments de torture au niveau description) en image aurait obligé l'anime à être passé en seinen.

Parmi les instruments de torture, certains ont un coté extrêmement malsain mine de rien. Documentez vous sur des instruments comme le "judas cradle" ou les "spanish spider" par exemple qui font partis de l'arsenal de fear et la manière de s'en servir et cela coule de source. Du coup ils nous ont sortis des versions qui clignotent de partout, et ne ressemblent plus que de très loin au version 100% fonctionnelles et donc très dérangeantes que Fear utilise vraiment.
Ca n'excuse pas la propension qu'ils ont a saccager tout ce qui n'est pas scène ecchi pour autant, cela dit :].


Allez un dernier pour la route, je ne savais pas si je devais rire ou pleurer sur celui là : La fameuse blessure d'haruaki au poignet non expliquée dont on discutait plus haut (qui était dans le haut du bras dans le LN).
Au début du troisième arc , Kuroe soigne ce qui reste de la blessure qui torture toujours un peu Haruaki même si ça ne saigne plus. Que ce soit dans le LN ou dans l'anime.
...Sauf qu'il faudra qu'on m'explique pourquoi dans l'anime entre le premier arc et le troisième, l'endroit de la blessure est passé du poignet au doigt :]. (les mecs, ils font des modifs bidons mais ils ne se rappellent même plus ce qu'ils ont fait après coup, appelez ça comme vous voulez, personnellement je dis que c'est pathétique là quand même xD )

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