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Madara aurait-il Kamiyonanayo (Mélange Izanagi et Izanami éternel) ? |
Oui |
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20% |
[ 14 ] |
Peut-être |
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35% |
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Non |
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44% |
[ 30 ] |
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Total des votes : 68 |
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Auteur |
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Denkou Étudiant à l'académie
Inscrit le: 06 Mai 2011 Messages: 114
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Posté le: Mar 28 Aoû 2012, 2:36 am Sujet du message: |
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@Rakurai:
- Enton n'est pas une technique c'est un élément de feu Noir.
C'est certainement un feu utilisé avec un chakra Enton (In - Yin).
Ne pas confondre l'inverse, le chakra Youton (You - Yang) avec l'élément.
Yougan (Lave) appelé Youton. Ils s'écrivent tous les deux pareils mais sont l'un You, l'autre Yougan. Je ne sais pas s'ils ont une origine commune.
Peut-être parce que la lave est vive tandis que le feu Enton est noir.
- Tsukuyomi = Arcane Lunaire.
Tobi entend se servir de Juubi pour devenir Jinchuuriki et élever son sharingan au pouvoir ultime pouvoir projeter un genjutsu sur la lune, d'où le nom de Mugen Tsukuyomi. A mon avis Mugen Tsukuyomi n'est pas une technique mais aurait dû se traduire: "Arcane Lunaire Infinie" puisque son but est seulement de plonger le monde dans un genjutsu infini via la lune.
Les traductions françaises parfois, n'en traduisent pas assez et d'autres fois, en traduisent trop. |
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Dingue 972 Civil
Inscrit le: 09 Déc 2011 Messages: 25
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Posté le: Mar 28 Aoû 2012, 7:38 pm Sujet du message: |
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Denkou a écrit: | @Rakurai:
- Enton n'est pas une technique c'est un élément de feu Noir.
C'est certainement un feu utilisé avec un chakra Enton (In - Yin).
Ne pas confondre l'inverse, le chakra Youton (You - Yang) avec l'élément.
Yougan (Lave) appelé Youton. Ils s'écrivent tous les deux pareils mais sont l'un You, l'autre Yougan. Je ne sais pas s'ils ont une origine commune.
Peut-être parce que la lave est vive tandis que le feu Enton est noir.
- Tsukuyomi = Arcane Lunaire.
Tobi entend se servir de Juubi pour devenir Jinchuuriki et élever son sharingan au pouvoir ultime pouvoir projeter un genjutsu sur la lune, d'où le nom de Mugen Tsukuyomi. A mon avis Mugen Tsukuyomi n'est pas une technique mais aurait dû se traduire: "Arcane Lunaire Infinie" puisque son but est seulement de plonger le monde dans un genjutsu infini via la lune.
Les traductions françaises parfois, n'en traduisent pas assez et d'autres fois, en traduisent trop. |
Sisi enton est bien une technique, Sasuke prononce le nom au conseil des 5 kages !
@feel : Le susanoo c'est avec les deux yeux que tu l'active. Comme tu dis chaque oeil a un pouvoir et les deux yeux ensemble active susanoo.
Après la forme du MS je pense que c'est sans importance, c'est juste un motif, regarde Sasuke a une rosace et on ne pose pas de question, c'est juste un esthétique.
Pour ma part je dirais que seul les frères peuvent activé les trois pouvoirs ( Madara/Izuna et Itachi/Sasuke ) et ceux qui n'ont pas de frères on des pouvoirs différents mais puissant, c'est un MS quand même.. |
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huhu3 Étudiant à l'académie
Inscrit le: 01 Fév 2010 Messages: 107
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Posté le: Mar 28 Aoû 2012, 7:45 pm Sujet du message: |
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Dingue 972 sasuke a plutot 4 techniques dans son MS tu trouve pas ?
- Tsukuyomi
- amaterasu (donner par itachi)
- Enton kagutsuchi
- susanoo |
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FloLeChoco Civil
Inscrit le: 31 Aoû 2011 Messages: 14 Localisation: Dédi à Yoake, héroïne que tu es !! ^^
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Posté le: Mar 28 Aoû 2012, 8:48 pm Sujet du message: |
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huhu3 a écrit: | Dingue 972 sasuke a plutot 4 techniques dans son MS tu trouve pas ?
- Tsukuyomi
- amaterasu (donner par itachi)
- Enton kagutsuchi
- susanoo |
Le Enton Kagutsuchi fait partie d'Amaterasu non ?
La technique est différente mais ça reste dans les flammes noires |
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huhu3 Étudiant à l'académie
Inscrit le: 01 Fév 2010 Messages: 107
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Posté le: Mar 28 Aoû 2012, 9:23 pm Sujet du message: |
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j'ai trouver ca:
Citation: | Elle fait partie des techniques de type Enton, celle-ci est maitrisée par Sasuke Uchiwa, elle consiste à modeler l'Amaterasu pour en faire une défense et même une technique de contre-attaque. Sasuke maîtrise cette technique à l'aide de son œil droit. |
Donc on peut dire que c'est en quelque sorte une 4e technique au MS non ? meme si elle a un raport avec amaterasu |
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FloLeChoco Civil
Inscrit le: 31 Aoû 2011 Messages: 14 Localisation: Dédi à Yoake, héroïne que tu es !! ^^
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Posté le: Mar 28 Aoû 2012, 9:31 pm Sujet du message: |
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huhu3 a écrit: | j'ai trouver ca:
Citation: | Elle fait partie des techniques de type Enton, celle-ci est maitrisée par Sasuke Uchiwa, elle consiste à modeler l'Amaterasu pour en faire une défense et même une technique de contre-attaque. Sasuke maîtrise cette technique à l'aide de son œil droit. |
Donc on peut dire que c'est en quelque sorte une 4e technique au MS non ? meme si elle a un raport avec amaterasu |
Mouais, j'sais pas alors.. On va dire que c'est une amélioration, après moi je vois ça comme une sous-technique, c'est à dire une autre technique certes, mais de même base. Après chacun son point de vu |
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Atoma Aspirant genin
Inscrit le: 10 Fév 2008 Messages: 221
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Posté le: Mar 28 Aoû 2012, 9:49 pm Sujet du message: |
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Je suis de l'avis de Flo, il s'agit la plus d'une "amélioration" de l'attaque de base. Tout comme une technique évolue. le "Susano ultime" est-ce qu'on le différencie du Susanô?
C'est comme le RasenShuriken, c'est pas une technique différente du Rasengan, c'est une amélioration. |
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Cavas Chuunin
Inscrit le: 07 Jan 2010 Messages: 569 Localisation: dans le monde des shinobis
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Posté le: Mar 28 Aoû 2012, 10:02 pm Sujet du message: |
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Une amelioration qui est devenue une technique a part entiere. C'est comme dire que toutes les versions du chidori que Sasuke a cree ne sont pas techniques. Ce sont certes des ameliorations du jutsu originel, mais on obtient a la fin des techniques a part entieres.
Le "Enton" de Sasuke a pour base amaterasu on est d'accord, mais je pense que ca reste une technique.
Je ne dirais pas que le Rasenshuriken n'est pas different du rasengan, sinon tous les gens qui peuvent faire le rasengan peuvent faire le rasenshuriken. Le rasenshuriken est derive du rasengan, mais c'est une technique differente du simple rasengan. |
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Chibaku Genin
Inscrit le: 14 Aoû 2010 Messages: 406 Localisation: 1)Paris ,2)la lune
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Posté le: Mar 28 Aoû 2012, 11:21 pm Sujet du message: |
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Citation: | Le "Enton" de Sasuke a pour base amaterasu on est d'accord, mais je pense que ca reste une technique |
fuuton:Rasenshuriken
Enton:Kagutsuchi
C'est un élément._________________ |
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Dingue 972 Civil
Inscrit le: 09 Déc 2011 Messages: 25
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Posté le: Ven 31 Aoû 2012, 4:02 pm Sujet du message: |
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Je viens de me rappelé quelque chose en relisant les scan du combat Sasuke et Itachi contre Kabuto, quand ils sont immobilisé par la flute, il se lance mutuellement leur genjutsu le plus puissant pour s'en sortir, or Itachi utilise Tsukuyomi, mais Sasuke non, il sort juste un genjutsu sharingan. Je propose donc que Sasuke ai vraiment que trois pouvoirs, amaterasu et enton, et avec ces deux pouvoirs a développé Susanoo. Qu'en pensez vous ? |
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Denkou Étudiant à l'académie
Inscrit le: 06 Mai 2011 Messages: 114
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Posté le: Ven 31 Aoû 2012, 5:46 pm Sujet du message: |
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Amaterasu utilise des flammes Enton.
Enton n'est pas un pouvoir mais en élément.
Enton Kagutsuchi est une technique Enton.
Amaterasu est une technique Enton aussi.
La Tsukuyomi de Sasuke n'est pas assez puissant.
Itachi n'utilise pas Tsukuyomi, il utilise Izanami.
Sinon montre-moi la page parce que je ne me rappelle plus de ce moment dans le combat contre Kabutomaru. |
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Dingue 972 Civil
Inscrit le: 09 Déc 2011 Messages: 25
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Posté le: Ven 31 Aoû 2012, 5:55 pm Sujet du message: |
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Denkou a écrit: | Amaterasu utilise des flammes Enton.
Enton n'est pas un pouvoir mais en élément.
Enton Kagutsuchi est une technique Enton.
Amaterasu est une technique Enton aussi.
La Tsukuyomi de Sasuke n'est pas assez puissant.
Itachi n'utilise pas Tsukuyomi, il utilise Izanami.
Sinon montre-moi la page parce que je ne me rappelle plus de ce moment dans le combat contre Kabutomaru. |
Regarde le chap 585 a la page 12
Itachi n'utilise pas Izanami sur Sasuke. |
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feel the power Chef anbu
Inscrit le: 05 Aoû 2009 Messages: 1661
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Posté le: Ven 31 Aoû 2012, 7:04 pm Sujet du message: |
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Sasuke sait faire Tsukuyomi et inverser la couleur de l'espace, il l'a fait contre Killer-bee, mais coté genjutsu il est bien meilleur en hypnose qu'en illusion, on l'a vu contre le ninja de Kumo, Zetsu, Naruto entre autres.
Donc le genjutsu de Sharingan était donc adapté contre Itachi, tandis que ce dernier pouvait utiliser Tsukuyomi.
L'Enton c'est bien une affinité, Amaterasu c'est l'invocation de l'Enton pour attaquer une cible avec, Kagutsuchi permet de le manipuler.
Sasuke ne peut pas avoir Susanoo sans avoir Tsukuyomi, c'est donc qu'il a le pouvoir à mon avis. _________________ Adieu forum déplaisant
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Denkou Étudiant à l'académie
Inscrit le: 06 Mai 2011 Messages: 114
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Posté le: Ven 31 Aoû 2012, 7:43 pm Sujet du message: |
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Kagutsuchi est une technique à part entière.
Il aurait pu faire un Enton Gougakyuu no Jutsu s'il avait voulu. |
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feel the power Chef anbu
Inscrit le: 05 Aoû 2009 Messages: 1661
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Posté le: Ven 31 Aoû 2012, 8:30 pm Sujet du message: |
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Denkou a écrit: | Kagutsuchi est une technique à part entière.
Il aurait pu faire un Enton Gougakyuu no Jutsu s'il avait voulu. |
Nan pour moi c'est pas si simple:
L'Enton peut s'activer à partir de l’œil MS, la technique qui l'active c'est l'Amaterasu, et celle qui le manipule qui est Kagutsuchi, Amaterasu est utilisable à partir de l’œil gauche de Sasuke tandis que son œil droit sait utiliser Kagutsuchi.
L'enton Gougakyuu je crois que ce n'est plus possible, encore moins l'idée que Sasuke crache du feu noir de sa bouche (ça risque d'être dangereux).
En revanche à partir de Susanoo on voit que l'enton peut être modelée en épée ou lancée sous forme de projectile à forme de magatama. _________________ Adieu forum déplaisant
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huhu3 Étudiant à l'académie
Inscrit le: 01 Fév 2010 Messages: 107
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Posté le: Ven 31 Aoû 2012, 9:12 pm Sujet du message: |
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Citation: | En revanche à partir de Susanoo on voit que l'enton peut être modelée en épée ou lancée sous forme de projectile à forme de magatama. |
Ne crois tu pas feel que sasuke est capable de combiner l'amaterasu et susanoo seulement parce qu'il a la capaciter de modeler son ama via kagutsuchi ?
Meme itachi et madara arrive pas a le faire.. c'est pourquoi je pense que sasuke a réellement 4 techniques de MS :
oeil droit = Tsukuyomi et Enton kagutsuchi
oeil gauche = Amaterasu |
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Gensei Noir Maître de la sieste
Inscrit le: 30 Juin 2006 Messages: 2620
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Posté le: Ven 31 Aoû 2012, 9:20 pm Sujet du message: |
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Mais est-ce qu'Itachi et Madara avaient besoin d'entourer susanoo d'amaterasu? Moi je ne trouve pas, car d'une le susanoo d'Itachi pouvait prendre forme finale et de plus il avait le bouclier yata et entre ce bouclier et amaterasu, il n'y a pas photo, c'est le bouclier qui protège le mieux.
Pour Madara c'est pareil, a-t-il vraiment la nécessité, avec son susanoo géaant, ou même autre de se protéger davantage?
Car pour rappel, Sasuke entoure son susanoo car il n'est pas complet (loin de là) et que les coups du Raikage lui font mal (il saigne après avoir eut le coup du Raikage alors que amaterasu entoure susanoo).
Or on voit que si le Raikage n'est pas aidé du Tsuchikage, il ne peut pas détruire le susanoo de Madara en forme partiel.
De plus depuis que Sasuke a développé son susanoo, il n'a plus utilisé amaterasu pour entourer son susanoo.
Donc c'est pas parce que deux ninjas, qui n'ont pas eut besoin de faire ce que Sasuke a fait, ne peuvent pas le faire.
Pour Itachi à la rigueur je veux bien qu'il y ait un doute, mais pour Madara, l'homme qui arrive à maitriser un pouvoir d'un autre (mokuton), il ne saurait pas utiliser au mieux ses pouvoirs héréditaires? Ce serait un non sens. _________________ N'essaie pas de t'opposer au sens de l'univers. Mais d'abord, assure toi de connaître le sens de l'univers.
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huhu3 Étudiant à l'académie
Inscrit le: 01 Fév 2010 Messages: 107
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Posté le: Ven 31 Aoû 2012, 9:27 pm Sujet du message: |
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Gensei noir, moi je te parle pas du susanoo incomplet entourer d'amaterasu qu'il utiliser contre le raikage mais bien d'un susanoo "complet" avec epee d'amaterasu et boule de feu d'amaterasu qu'il a utiliser pour eleminer Zetsu..
Ca serais bien qu'on me retrouve ce passage par ailleurs ^^
Je suis desoler mais a l'heure actuel meme si le susanoo de madara est impressionnant celui qui ma fait le plus d'effet reste celui de sasuke.
Apres imagine un peu le susanoo ultime (comme madara) entourer de boule magatama de amaterasu de sasuke, sa auras de la gueulle |
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Gensei Noir Maître de la sieste
Inscrit le: 30 Juin 2006 Messages: 2620
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Posté le: Ven 31 Aoû 2012, 9:40 pm Sujet du message: |
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Tu trouves le susanoo de Sasuke plus impressionnant? Non, il n'a rien d'impressionnant par rapport à celui de Madara ou même Itachi, alors il le deviendra sans doute, mais actuellement et c'est malheureux, il est même pâle face aux deux autres susanoo, dont l'un a des armes divine et l'autre une puissance sans pareil.
De plus si tuer des Zetsu est impressionnant, alors ridiculiser des Kages c'est quoi?
Faut aussi voir l'adversité, un gars qui poutre du faible paraitra fort, mais on lui oppose du lourd, il paraitra plus aussi fort.
C'est comme lorsque Naruto a battules Zetsu, c'était impressionnant, mais au final, il se fait facile dominer par Nagato et donc, il est plus aussi impressionnant.
Tu parles de l'image là:
Quand même bien moins impressionnant que ça;
_________________ N'essaie pas de t'opposer au sens de l'univers. Mais d'abord, assure toi de connaître le sens de l'univers.
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Rakurai Chuunin
Inscrit le: 20 Fév 2010 Messages: 793 Localisation: Québec, Canada.
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Posté le: Sam 01 Sep 2012, 12:35 pm Sujet du message: |
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Gensei :
J'irai dire que pour moi, le Susano'o de Madara fait plutôt pâle figure à côté des deux frères.
De ce point de vue, j'entends ''potentiel'' et non niveau. Car il est clair que Madara est loin devant.
Si on magine deux secondes le Susano'o d'Itachi parfait ? Avec Totsuka dans une main et Yata dans une autre. Rien n'aurait pu l'arrêter.
Sasuke lui, viens en seconde position à mes yeux.
Avec une épée kagutsuchi. C'est presque aussi dangereux que Totsuka : s'il te touche sa cible, c'est probablement la fin. Et même ses magmatas sont fait de flamme noir, voilà qui est bien plus dangereux que ceux d'Itachi ou de Madara.
On ajoute à cela une Arc et cela compense largement. En forme final, tout comme pour Itachi, c'est le susano'o de Madara qui passerai pour ''moins impressionnant''
Mais ça reviens à ce que tu disais ''il le deviendra'' ^^ |
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