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Arlia Reverse Thinker
Inscrit le: 12 Jan 2009 Messages: 15214
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Posté le: Lun 17 Mar 2014, 7:23 pm Sujet du message: Première maison d'édition spécialisée ! |
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Comme quoi on a ptet eu du flair sur Captainaruto en ouvrant une section consacrée aux Light Novels seulement peu de temps avant la création d'une boite d'édition française, l'édition Ofelbe dont voici la page facebook : https://www.facebook.com/pages/Ofelbe-Editions/1473936766154835?ref=hl
Le premier choix de cette nouvelle maison d'édition est Sword Art Online qui est l'un des best-seller actuel au japon et dont la réputation est déjà arrivé jusqu'à notre pays avec la sortie de l'anime qui a fait son petit carton.
Dans la mesure où Ofelbe annonce travailler de concert avec l'édition Ototo et que cette édition possède les droits d'un certain Spice And Wolf et d'un certain Fate/Zero... |
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Kibba Étudiant à l'académie
Inscrit le: 02 Oct 2013 Messages: 123
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Posté le: Lun 17 Mar 2014, 7:56 pm Sujet du message: |
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Eh beh... ça fait vraiment plaisir cette nouvelle !
Sword Art Online est en effet un très bon choix pour démarrer une nouvelle édition française de light novel, comme tu dis il a un énorme impact au Japon au niveau des ventes, la série animé est très vite devenue populaire chez nous, sans oublier qu'on devrait avoir une saison 2 cette année si je ne me trompe pas.
Et en même temps c'est avec cette série que j'ai vu beaucoup de français s'intéresser à ce qu'était le support original et qui ont donc découvert l'existence des light novel, ce qui a débouché a une traduction d'un bon nombre de tome sur baka tsuki, chose qui est assez rare.
Maintenant je croise les doigts très fort en espérant que ça ne fasse pas le même flop que les tomes d'Haruhi, mais je pense qu'en ce moment on a de très loin un bien plus large public qui s'intéresse aux versions romans.
Et si ça fonctionne en effet on pourrait assez vite voir Spice and Wolf qui en plus de la remarque d'Arlia, est l'un des novel les plus attendus en France. Et pour Fate/Zéro, suffit de voir le succès de l'animé :p.
Bref une boîte d'édition à surveiller de très près. |
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Arlia Reverse Thinker
Inscrit le: 12 Jan 2009 Messages: 15214
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Posté le: Lun 17 Mar 2014, 8:01 pm Sujet du message: |
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Il y a clairement moyen que ça marche. Le titre annoncé est de toute façon le meilleur titre possible pour tenter de faire percer le format en France.
Comme Naruto avait remplit le rôle ou ramenant les mangas sous les yeux de tout le monde, SAO en visant un public similaire et étant déjà connu de pas mal de monde via le succès de son adaptation anime qui a fait le boulot de promotion, je vois mal comment ça pourrait résulter en un fail si l'édition Ofelbe fait le boulot correctement.
Le fait être raccroché en plus à une édition de manga existante permet de ne pas partir de zéro d'un point de vue organisation et diffusion.
Maintenant faut voir la qualité de la traduction, de quelle manière ce sera mis à disposition et bien sur le prix. |
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Zefyris Jounin
Inscrit le: 14 Oct 2011 Messages: 1067 Localisation: Dome of Crystal Seers, Ultanash Shelwe
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Posté le: Lun 17 Mar 2014, 11:26 pm Sujet du message: |
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C'est chouette de voir différents projets ces derniers temps en france tournant autour des LN. Il semble que etit à petit ce média reçoive plus d'attention de la part du public. Le choix fait de prendre SAO est l'un des plus safe possible également (bien plus que certains titres choisis jusqu'à présent pour être publié en france) puisque c'est un peu le one piece (actuel) des LN.
Reste à savoir si le public sera suffisant. La maison d'édition démarre de zéro, donc ils n'auront probablement pas beaucoup de marge de manœuvre pour amortir un flop. Si la traduction est de qualité, il y a déjà plus de chances que ça marche, donc faut espérer de ce coté également. |
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Arlia Reverse Thinker
Inscrit le: 12 Jan 2009 Messages: 15214
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Posté le: Lun 17 Mar 2014, 11:38 pm Sujet du message: |
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J'sais pas si on peut dire qu'ils démarrent réellement de zéro. Ils ne sont pas sortis de nul part je veux dire, ça semble naitre plus ou moins des éditions Ototo au départ quand tu vois qui est la personne qui met en place le truc.
Ils ont déjà disons plus de marge qu'un projet qui partirait de rien comme celui sur Lightnovel.fr. |
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Isumi En cierto modo
Inscrit le: 21 Nov 2008 Messages: 3831 Localisation: Mukuchi na yousei wa soko ni iru
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Posté le: Mar 18 Mar 2014, 2:06 pm Sujet du message: |
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C'est la même société en vrai. Avec Otobo on a une bonne grosse machine en devenir, assez offensive depuis sa création, ils commencent à bien faire le tour des bons salons qui vont bien et d'ailleurs ils seront au TGS et à la JE cette année.
Bref c'est vraiment une excellente initiative. Commencer par SAO, oui c'est plutôt intelligent, même si je me réjouis plutôt de savoir que la route vers S&W ainsi que FT est ouverte. Je me frotte carrément les mains même.
Il était temps que le marché du LN évolue un peu. Excellente nouvelle donc !
Et oui, on a bien fait de se battre. |
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Kaze Androgyne
Inscrit le: 25 Fév 2009 Messages: 7481 Localisation: Chez moi avec Archer(s)
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Posté le: Ven 28 Mar 2014, 3:23 pm Sujet du message: |
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Je vous transmet un message que je viens de trouver sur la page FB de Ototo manga par rapport à Ofelbe Editions.
Citation: | Vous voulez en savoir plus sur notre relation avec Ofelbe Editions ?
Vous voulez en savoir plus sur le projet Light Novel de ce nouvel éditeur ?
Les éditions Ofelbe et nous-même serons les invités d'une émission dédiée aux Light Novels qui sera retransmise en direct sur le site Lightnovel.fr !
Rendez-vous samedi 29 (demain) à 18H ! |
Voilà, des fois que ça intéresse quelqu'un._________________
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Arlia Reverse Thinker
Inscrit le: 12 Jan 2009 Messages: 15214
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Posté le: Ven 28 Mar 2014, 5:48 pm Sujet du message: |
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J'ai oublié de relié l'information. Kiba, Zefyris et moi-même en avions parlé sur Akamatsu World de cette émission qui va rassembler du beau monde dans le domaine.
Ca sera clairement à ne pas rater. |
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Deep Blue Aspirant genin
Inscrit le: 03 Oct 2009 Messages: 272
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Posté le: Sam 29 Mar 2014, 11:00 pm Sujet du message: |
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J'ai loupé le début, mais de ce que j'ai entendu:
Ils visent un public qui lit des romans parce que sinon les fan ne suffiront pas, ça se retrouve au niveau du choix du format et des images:
Pour SAO, ce sera des doubles tomes (1tome fr=2LN) à ~19euros. La couverture ne sera pas d'origine mais les couvertures jap seront quand même offerte avec.
Pas d'illustration dans le roman mais disponible gratuitement à côté sous divers formats. |
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Kibba Étudiant à l'académie
Inscrit le: 02 Oct 2013 Messages: 123
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Posté le: Sam 29 Mar 2014, 11:57 pm Sujet du message: |
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Pareil j'écoutais aussi et je confirme donc ce que dit Deep Blue.
Sur le début, ils ne faisaient que présenter le format Light Novel, ensuite ils ont expliqué que le projet avait commencé en mi-2011 et que le licenciement de SAO s'est réalisé en printemps 2012.
Ils ont parlé vite fait d'Index auquel ils ne pourront pas licencier pour l'instant car ils n'ont pas encore eu de contact avec l'éditeur japonais en gros.
Quelques gros sous-entendus sur le licenciement de titres déjà paru sous le format manga chez Ototo.
Niveau distribution ça sera dans toute les librairies normalement, donc pas trop de souci là-dessus.
Et pour le format dématérialisé c'est encore à l'étude mais pour l'instant on en aura pas avec SAO.
Après le sujet qui fâche c'est évidement le fait qu'ils veulent faire découvrir le format Light Novel en France mais le transformeront en format roman :/ on voit la logique commercial mais pour le coup on se rapproche quand même des conneries qu'avaient fait Hachette pour Haruhi et Yen Press au début avec Spice and Wolf. Bien sûr avoir les illustrations à côté c'est toujours mieux que rien mais le coup de rassembler deux tomes en un avec la même taille d'un roman normal si j'ai bien compris, ça dénature totalement le principe d'un Light Novel, surtout pour un titre comme Sword Art Online.
Et pareil niveau du prix, on a l'équivalent de deux LN certes mais c'est beaucoup moins pratique que de pouvoir en acheter à l'unité pour 9 euros.
Niveau traduction on verra, elle devrait être de qualité logiquement mais il y a tout de même le risque que certains points seront transformés pour mieux correspondre à la culture occidental.
Et je pense que c'est à peu près tout. J'avais quitté le site vers 19h30 mais de ce qu'on m'a dit le reste n'est pas très important et parlait surtout de la brigade SOS.
Dernière édition par Kibba le Dim 30 Mar 2014, 12:06 am; édité 1 fois
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Arlia Reverse Thinker
Inscrit le: 12 Jan 2009 Messages: 15214
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Posté le: Sam 29 Mar 2014, 11:59 pm Sujet du message: |
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On était en train d'en discuter sur AW.
Mais le format roman divise beaucoup. Parce que comme a pu le dire Zefyris par exemple, le public qui lit des romans c'est assez peu probable qu'ils aillent trouver leur compte sur du Light Novel remonté en un seul volume à la place de deux.
Il aurait été préférable de prendre le format original pour la moitié du prix. Dans ce cas là même sans les illustrations c'est ce qui me plairait le plus. Là on va tomber dans quelque chose qui se met dans la norme occidentale... |
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Deep Blue Aspirant genin
Inscrit le: 03 Oct 2009 Messages: 272
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Posté le: Dim 30 Mar 2014, 12:12 am Sujet du message: |
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Après il faut voir aussi que c'est que le début, sur le long terme si on est optimiste et que ça marche c'est possible que ça change. Ils ont comparé la situation avec le début des manga (qui étaient mirrorés et tout et plus maintenant). Je comprend leur idée de "si on veut que ça passe il faut viser plus que le public manga au début et donc faire des concessions". Je sais pas du tout si ça peut marcher par contre. Et ça me dérange absolument pas qu'ils fassent des concessions sur SAO perso^^ |
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Arlia Reverse Thinker
Inscrit le: 12 Jan 2009 Messages: 15214
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Posté le: Dim 30 Mar 2014, 12:16 am Sujet du message: |
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Bah sur SAO ils ont du bol sur le fait que le rassemblement de deux volumes en un seul va marcher à chaque fois.
Le premier volume est le volume qui traite toute la partie Sword Art Online, il sonne comme un one shot.
Le second volume sont les side story vu que l'auteur a du se dire "Merde ça a marché me faut du contenu." Pareil pour les volumes 3/4 avec l'arc ALO, et ça continue de fonctionner sur les 13 premiers volumes, pour l'instant.
Cela dit ce n'est pas le cas de toute les licences. Et quand je pense à des romans comme Spice and Wolf, il pourrait être au final un peu "lourd" de se taper un double volume. De plus est-ce que les lecteurs de romans vont vraiment se sentir attirés ? |
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Zefyris Jounin
Inscrit le: 14 Oct 2011 Messages: 1067 Localisation: Dome of Crystal Seers, Ultanash Shelwe
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Posté le: Dim 30 Mar 2014, 12:36 am Sujet du message: |
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Bon ce que je pense du choix a plus ou moins été dit au dessus.
Les choix de rassembler les tomes et de ne pas mettre les images est en contradiction avec le titre choisi pour le lancement. Les LN sont censé être plus faciles d'accès à lire qu'un roman classique.
Par plus facile d'accès, c'est à la fois pour la lecture : Court, avec quelques images.
Mais aussi pour le prix : souvent aux alentours de 600 yen le tome (4E50)
Ici, les choix impliquent que l'on perd et l'accès en prix (un tome à 9E50 était bien plus facilement achetable à l'unité pour tester une série que 2 à 19E) et l'accès en lecture via un volume de la taille d'un roman et sans images.
Ce qui en soit pourrait paraitre une bonne idée pour viser un public déjà établi, IE, les lecteurs de romans, plutôt que de tenter de créer de rien un public de LN qui n'est pas encore là. Sauf que. SAO est un titre standard par excellence en tant que LN. C'est pas un chef d'oeuvre de la littérature. Les lecteurs de romans ont des tas de romans qui sont plus intéressant que cela à lire. y compris d'origine japonaise, coté littérature classique, puisque de nombreuses oeuvres classiques japonaises sont traduites en français. Certaines sont d'ailleurs achetables neuf pour des prix dérisoires.
Qui plus est, j'ai de fort doute que cet éditeur ait le bras long coté lecteurs de romans pour faire passer la pub sur SAO. Alors qu'ils pourraient le faire plus facilement coté lecteur de manga. En gros, après avoir rendu SAO aussi difficile d'accès qu'un roman, ils vont faire de la pub coté manga en espérant que les lecteurs de romans qui ont mieux à lire achètent des tomes à 19E, ou bien que les lecteurs de manga (je parle de ceux qui ne sont pas aussi lecteurs assidus de romans donc) ne soient pas autant rebutés par leur tome de SAO qu'ils ne le sont par des romans, tout en ayant rendu les tomes d'SAO aussi proches que possible des-dits romans.
...Je veux bien, pourquoi pas.
Moi au final ça m'importe peu ça va pas changer mes habitudes d'achats j'achète déjà les LN que je veux, mais je trouve ça dommage parce que je pense que c'est pas pour cette fois ci qu'un marché LN va s'installer en France. Et que ce n'est pas le premier échec de ce type, et que chaque échec rendra plus frileux encore les éditeurs sur le sujet.
Je leur souhaite bonne chance, mais au final, je ferais juste remarquer que les éditeurs de manga en france ont d'abord tenté de rapprocher les manga des BD occidentales (sens de lecture par exemple) et qu'ils ont fait machine arrière après. Mais cette édition durera t elle assez longtemps pour avoir l'occasion de seulement songer à faire machine arrière, telle est la question.
Dernière édition par Zefyris le Mar 01 Avr 2014, 11:34 am; édité 1 fois
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Arlia Reverse Thinker
Inscrit le: 12 Jan 2009 Messages: 15214
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Posté le: Dim 30 Mar 2014, 12:44 am Sujet du message: |
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Comme tu le dis Zefy, ça sent déjà le sapin pour les LN vu le choix qui est fait.
Rien que la question du prix. Un lecteur de manga classique il est habitué à du moins de 10 euros. Même si SAO a fait le buzz et est connu, presque 20 euros ça calme un peu vu l'épaisseur du bordel, qui va "intimider" le lecteur lambda.
Et franchement, je vois pas non plus ce que le lecteur de roman va pouvoir trouver dans un titre au niveau aussi moyen que SAO.
J'ai l'impression que c'est fait à l'envers là. |
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Isumi En cierto modo
Inscrit le: 21 Nov 2008 Messages: 3831 Localisation: Mukuchi na yousei wa soko ni iru
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Posté le: Dim 30 Mar 2014, 11:31 am Sujet du message: |
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Deux heures et demi de podcast ! Et il remettent ça le mois prochain sur un sujet encore indéterminé.
Bref j'ai écouté parfois d'une oreille, mais j'ai retenu peu ou prou la même chose que vous.
Le lancement d'un double volume à 19 euros
La difficulté de négociations avec les professionnels
Le problème des libraires/distributeurs non spécialisés : comment valoriser le produit ? (et même où le placer en rayon XD)
Le fait que c'est une opération pionnière, comme le manga il y a 20 ans et que des ajustements sont bien sûr à prévoir.
Alors globalement je suis bien déçue, parce que je me dis que quitte à choisir une oeuvre aussi plesbicitée par les jeunes que SAO :
Pourquoi ce prix limite prohibitif quand la qualité littéraire est encore incertaine (même si avec un consensus à 10 euros le tome seul, les fans qui de toute façon attendent le produit quelle que soit sa prose font une affaire de 50 centimes...) ?
Pourquoi pas assez d'illustrations puisque globalement c'est ce qu'on attend aussi d'un LN ?
On aura une couv' japonaise, la belle affaire...
Le format roman est à mon sens une erreur. Bâtard. Dissuasif pour la litté jeunesse, pas assez bon à un tel prix pour les adultes.
J'en lis pas mal des romans. Pour 8 euros j'ai 400 pages de bonne littérature. V'voyez ? C'est pas moi qu'ils vont attirer comme ça. En tout cas certainement pas avec SAO.
La cible est clairement les ado sur ce coup-là. Mais pour 19 euros, ce qu'ils ont à se mettre sous la dent avec "le budget de maman" ou l'argent de poche, bah, ça va être vite vu... ils comptent peut-être sur l'impression d'anoblir le produit ? Un roman ça se paie plus volontiers, c'est bon pour les neuronnes et les résultats scolaires ? M'enfin...
Zefyris a écrit: | En gros, après avoir rendu SAO aussi difficile d'accès qu'un roman, ils vont faire de la pub coté manga en espérant que les lecteurs de romans qui ont mieux à lire achètent des tomes à 19E, ou bien que les lecteurs de manga (je parle de ceux qui ne sont pas aussi lecteurs assidus de romans donc) ne soient pas autant rebutés par leur tome de SAO qui ne le sont par des romans, tout en ayant rendu les tomes d'SAO aussi proches que possible des-dits romans. |
Je pense que tu résumes bien ma pensée. Et qu'il y a une erreur d'aiguillage. Ce produit devrait justement faire la transition entre le manga et le roman au niveau du genre (et au niveau du prix) Et ben non.
Bien sûr, on est pas au Japon, il faut de toute façon faire prendre la sauce, mais comme ça, je suis perplexe en fait. |
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Zefyris Jounin
Inscrit le: 14 Oct 2011 Messages: 1067 Localisation: Dome of Crystal Seers, Ultanash Shelwe
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Posté le: Mar 01 Avr 2014, 11:44 am Sujet du message: |
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J'ajouterais encore que la maison d'édition semble s'orienter vers des titres qui sont déjà en cours de traduction dans les pays anglophones, comme SAO ou O&K; et qu'il me semble que nombre des gens intéressés par des LN en france sont anglophones à un certain degré; et que les éditions anglophones respectent souvent le format et les images pour un prix qui au final reviendrait un peu près au même à l'achat. Toute personne anglophone intéressée va probablement hésiter s'il doit le prendre en anglais ou en français. Je dirais que c'est mauvais signe d'avoir la base des fans qui hésite à aller se procurer les tomes en export plutôt que de prendre leur version déjà.
Aussi, comme l'a mentionné Arlia plus haut, sur la majorité des séries le groupement par deux ne fonctionnera pas correctement; donc vont ils exclure de leurs possibilités toute oeuvre qui se groupe mal? O&K par exemple le premier arc en deux tomes serait coupé en deux avec une moitié dans un tome et une moitié dans l'autre (vu que c'est les tomes 8 et 9). A moins de déplacer le premier recueil (ce que j'ose espérer qu'ils ne feront pas) après cet arc ça va faire bizarre. D'autres titres, comme Baccano!, sont absolument impossibles à mettre par 2 la moitié du temps et nécessiteraient parfois d'être mis par trois...
Aussi, livrer les illustrations à coté pose un sérieux problème ImO s'ils souhaitent toutes les fournir. Quid des illustrations qui sont des spoiler massifs si vus avant d'en être arrivé dans sa lecture au bon endroit du tome en question? Ne vont ils pas fournir celles ci? |
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Arlia Reverse Thinker
Inscrit le: 12 Jan 2009 Messages: 15214
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Posté le: Mar 01 Avr 2014, 11:51 am Sujet du message: |
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Pour les illustrations.
Prenons pour exemple la série qu'ils vont sortir. Sword Art Online.
Les quelques illustrations, très réussies d'ailleurs du premier volume ne sont pas "safe". Deux spoils massifs de l'arc + romance réglée.
C'est la même chose pour l'arc d'après.
SAO est une série qui pose une illustration qui claque aux noeuds de l'intrigue. |
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