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. Baccano!
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Deep Blue
Genin


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MessagePosté le: Jeu 27 Mar 2014, 12:13 am    Sujet du message: Baccano! Répondre en citant

Baccano !


  • Écrit par Narita Ryohgo (Durarara!!, Vamp!, Etsusa Bridge …), dessins de Enami Katsumi.
  • Parution en cours (2003-?), 21 tomes. Édition japonaise (Dengeki Bunko Magazine), chinoise et coréenne.
  • Adaptation animé de 13 épisodes + 3OVA (2007) cf fiche CN
  • Genres: Action, Aventure, Fantasy, Mystère
  • Fantrad anglaise et française.

/!\ Il y a quelques spoil si vous n'avez pas vu l'animé

L'histoire est découpée en arcs, correspondant à des années, répartis à travers 3 périodes: les années 30 (de 1930 à 1935, États-Unis, fin de la Prohibition), le début des années 2000 (2001,2002,2003) et enfin le début du 18ème siècle (1705,1710,1711, Italie). Chaque arc possède sa propre histoire, je suis donc pas mal embêté pour vous filer un synopsis global^^ Voici tout de même le synopsis du tome 1.

Synopsis tome 1: 1930. À New York, Maiza Avaro, désormais influent membre du groupe mafieux « Martillo », issu de la Camorra napolitaine, prend sous son aile le jeune Firo Prochainezo, nouvelle recrue du gang. Il ignore alors que Szilard Quates arrive en ville pour commercialiser un élixir d'immortalité, enfin en voie d'être prêt. (Wiki)

Baccano c'est donc un joyeux mélange d'alchimistes, d'immortels et de mafieux. Entre autres.



Baccano veut dire boucan en italien et effectivement le terme est approprié: grosso modo, dans chaque tome on suit différents groupes de personnages qui vont tous finir par converger et se rencontrer dans des fins de volume épiques.

L'ambiance est cependant légèrement différente dans 2001 et les 3 volumes de 17xx. Le changement d'ambiance n'est pas plus mal, au contraire, je dois avouer que mes tomes préférés sont 1710 et 2001 et ma période préféré est 17xx, (très bon développement de personnages, intrigue, suspens, un sans faute).

Les personnages sont très nombreux, chaque tome apporte son nouveau lot de personnages excentriques sans délaisser ceux déjà introduits. Ils ont tous une personnalité très marquée et une logique bien à eux, ce qui donne lieu à des monologues et des dialogues absolument tordants. Le parfait exemple est Isaac et Miria mais ce ne sont pas les seuls, loin de là! Le casting des personnages tourne entre chaque arc: cela donne des situations très différentes et permet de mettre en valeur un peu tout le monde. On attend alors avec impatience le bouquet final en fin de tome pour voir comment tous ces personnages vont interagir!

Deux exemples pour ceux qui ont vu l'animé: dans le premier épisode il y a une scène où Isaac se faire couper l'oreille et qui n'est pas réutilisée plus tard.
Spoil:
C'est une scène de 1933 et tous les persos (sauf p-ê 1 ou 2) que l'on voit ont un nom :p
Pareil pour les passagers de l'Advena Avis en 1711, ils apparaissent tous de manière plus importante dans certains romans.


Adaptation et produits dérivés:
-Baccano a été adapté en 2007 par un anime 13 épisodes et 3 OVA. L'anime adapte les 4 premiers volumes ainsi que le 14ème dans les OVA. Mis à part de grosses modifications pour le 4ème tome (la recherche de Dallas par sa sœur) et une adaptation partielle du 14ème tome, l'animé est assez fidèle.
-Il existe également un manga de 2 tomes qui se concentre sur des événements de 1931. Le chara design est très différent.
-Un jeu DS est sorti en 2008 et reprend les événements du Flying Pussyfoot. Selon les choix fait par le joueur, différentes fins sont atteintes. Il existe une fin secrète qui donnent plus de détails sur un passage du 14ème tome. C'est un ENORME SPOILER donc ne cherchez pas à vous renseigner sur ce point avant d'avoir lu le tome 14 et tout les précédents.
-2 CD Drama

Anecdotes:
-Les titres des volumes font référence à des groupes de musique.
-The Rolling Bootlegs a obtenu la médaille d'or du 9ème Dengeki Novel Prize.
-L'histoire de Baccano devrait se terminer en 2003, ce qui correspond à la date de sortie du premier tome de Baccano.
-L'univers de Baccano semble être le même que celui de Durarara et des autres œuvres de Narita: il y a quelques liens et référence.




L'ordre de parution ne suit pas l'ordre chronologique. Tout à l'heure j'ai dit que chaque arc possédait sa propre histoire, cependant il y a une trame générale et il est important de lire les tomes selon l'ordre de parution sous peine de manquer l'introduction de nouveaux personnages, des liens entre les tomes et de ruiner certaines révélations. Pour vous donnez une idée de l'enchainement temporel ainsi que l'ordre correct de lecture:
  1. 1930 The Rolling Bootlegs
  2. 1931 The Grand Punk Railroad -Local Episode
  3. 1931 The Grand Punk Railroad -Express Episode
  4. 1932 Drug & The Dominos
  5. 2001 The Children of Bottle
  6. 1933 The Slash -Cloudy to Rainy
  7. 1933 The Slash -Bloody to fair
  8. 1934 Alice in Jails -Prison Episode
  9. 1934 Alice in Jails -Street Episode
  10. 1934 Peter Pan in Chains -Final Episode
  11. 1705 The Ironic Light Orchestra
  12. 2002 Bullet Garden (A side)
  13. 2002 Blood Sabbath (B side)
  14. 1931 The Grand Punk Railroad -Special Express Episode
  15. 1710 Crack Flag
  16. 1932 Summer: man in the killer
  17. 1711 Whitesmile
  18. 1935 Deep Marble (A)
  19. 1935 Dr. Feelgreed (B)
  20. 1931 Winter: the time of the oasis
  21. 1935 The Grateful Bet (C)
Mis à part le tome 10 qui est en cours de traduction, les 19 premiers tomes sont traduits en anglais sur internet en pdf (sauf le 9) et j'ai même vu trainer quelques epub. 4 tomes sont traduits en français mais pas dans un ordre de lecture idéal.

Je conseille de d'abord regarder l'anime, il permet de mettre plus facilement un visage sur tous ces noms et de s'habituer aux nombre de personnages.

Voilà, j'espère que ça vous intéressera, si vous avez des questions ou des choses à rajouter n'hésitez pas!

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Zefyris
Jounin


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MessagePosté le: Ven 28 Mar 2014, 12:48 am    Sujet du message: Répondre en citant

Wow nice, il ya tellement d'infos sur la présentation que je n'ai plus rien à dire lol xD. Bollonial En guest star de la présentation :3

T'as même pensé à mettre le coup de l'or récolté par l'auteur pour le dengeki shousetsu taishou, c'est dire. Bonne idée de lister les noms des tomes, vu que le numéro ne figure pas directement dans le titre de chaque volume.

sinon
Citation:
-L'univers de Baccano semble être le même que celui de Durarara, il y a quelques liens et référence.

En fait, non seulement durarara est du même univers, mais toutes les séries (à priori) écrites par l'auteur (et il y en a au moins 4 ou 5) sont aussi du même univers, à différentes époques, et on voit des allusions ou cross over de temps autre. Ca reste rare durant le récit, mais pour autant que je sache, il y en a toujours un peu dans chaque série.


Sinon, avec l'annonce de la deuxième série anime de durarara, je pense que l'auteur va se consacrer pendant un moment sur les LN de durarara (c'est déjà parti pour puisque le premier tome à paraitre de l'auteur cette année est de durarara), ce qui hélas va repousser la conclusion de l'arc 1935. Sur ce point c'est pas cool de nous laisser au milieu d'un arc comme ça. Sad

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Deep Blue
Genin


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MessagePosté le: Ven 28 Mar 2014, 2:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Aha, merci! Elle me fait trop rire cette image d'Esperanza Boronial ^^
Après j'ai l'impression de n'avoir pas beaucoup parlé de l'histoire et de ce qu'il se passe, mais je vois pas comment faire sans spoiler.

Je rajoute ta précisions sur le Naritaverse, thanks.

Du coup tu voulais qu'on transfère ici nos discussions du sujet de l'animé ? Tu me dis quand t'es prêt et on commence le copier-coller en masse!

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Zefyris
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MessagePosté le: Ven 28 Mar 2014, 11:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Allons y !

------ (date originale : 01 Juin 2013 )

Bon sinon je me lance pour les LN

Déjà par rapport aux épisodes de baccano : Les épisodes de la série couvrent en gros les tomes 1 à 4, sauf qu'au lieu de les couvrir 1 par 1, ils ont fait le choix de mélanger les 4 tomes dans chaque épisodes, on se retrouve donc avec des scènes allant de 1930 à 1932 dans chaque tome.
Ils ontglobalement gardé la trame scénaristique en dehors du fait qu'ils ont éparpillé les scènes selon les épisodes, bien qu'un nombre non négligeable de faits (en particulier en 1932, mais pas que) et de motivations sont extrêmement différents. Certains sont d'ailleurs en contradiction totale avec ce que peuvent faire les personnages dans les LN de mémoire, comme Huey qui a contacté par télépathie Chane alors qu'il est incapable d'une telle chose).
Les 3 OAD couvrent en revanche le tome 14, qui se passe dans la même période (et est sorti un peu près en même temps que les OAD ).


La manière dont les choses sont racontés dans les LN est de façon générale plus intéressante, même si l'idée de tout mélanger dans l'anime a son charme. Revenons donc aux romans.

Il y a 20 tomes à ce jour, la série est toujours en cours, divisés en arc qui porte généralement une année pour repère (bien que après le 14 l'auteur revienne pour rajouter des tomes sur certaines années déjà traitées donc le repère ne fonctionne plus vraiment).

Baccano s'étend temporellement sur presque 300 ans, avec des tomes se passant en 1705/1710/1711 pour les plus tôt, une période temporelle principale (la plus fournie en tome avec 14/20 tomes actuellement ) dans les années 1930 se passant aux USA, jusqu'à une période début 2000 (la moins fournie à ce jour, 3 tomes 2001-2002). Certains personnages se retrouvent dans toutes les périodes (ceux immortels évidement) d'autres dans une ou deux seulement.

Étant simplement rendu au 9ème tome, à ce jour j'ai lu zéro tome des années 1700 (le premier étant le 11ème) et un seul des années 2000 (2001), donc je ne peux pas trop juger les autres périodes bien sur. Mais ce que je peux dire en revanche, c'est que la période 1930 est juste tellement pleine de persos tous plus hauts en couleurs, déments, géniaux, charismatiques, fascinants, que c'est un plaisir à chaque nouveau tome; A chaque fois que je vois le casting affiché par le tome suivant c'est juste à s'en pâmer rien qu'à s'imaginer ce que ça va donner.

Et ça tombe bien, car l'auteur ne déçoit pas. Particulièrement, ces derniers tomes, il semble s'être encore amélioré sur sa maitrise du scénario, ce qui complète magnifiquement la qualité avec laquelle sont rendus les personnages. Pare que Baccano, c'est aussi des conversations o udes monologues (intérieurs ou non) absolument épiques et uniques entre tous ces personnages hors du commun.

Parce qu'il n'y a pas vraiment de personnage principal dans baccano, qu'un personnage complètement secondaire apparaissant dans un tome peut être un personnage principal 2 tomes plus loin, on ne peut tout simplement pas se lasser, c'est sans cesse renouvelé.

L'auteur a la facheuse manie de faire participer énormément de personnages dans chaque arc qui plus est, et de les faire converger pour le final du tome à chaque fois, dans un bordel absolument phénoménal et des plus jouissifs.

En bref, baccano en roman, c'est des personnages uniques, charismatiques et cinglés, des scénario solides, une ambiance accrocheuse, des dialogues et monologues complètements fous, et des scènes absolument épiques; le tout en renouvelant sans cesse le point de vue en changeant les personnages principaux du tome à chaque fois.

... Et c'est à lire, clairement x). D'ailleurs j'y retourne, le tome 10 m'attend.


EDIT : ----------------------------------------------------

J'ai donc lu le tome 10, qui clôt l'arc 1934 en 3 tomes et s'avère être l'arc le plus prenant depuis le début. En plus, alors que jusqu'à présent je ne voyais pas grands intérêt à avoir un tome couvrant 1705 (qui est le tome qui vient juste après), le tome 10 fournit un certain nombre de révélations qui donnent envie justement d'en savoir plus sur des personnages qui... Vont justement être présent en 1705. Si ce n'est pas parfaitement maitrisé de la part de l'auteur encore une fois ça!

Et j'ai trouvé le perso le plus flippant de baccano (qui comporte pourtant un nombre impressionnant de dangereux détraqués xD ), c'est Rune Parmendes! Elle est encore plus flippante que Huey Laforet, ce qui n'était pas évident x].

Sinon, l'auteur à la fin du tome 10 dans la postface se livre à un exercice qu'il n'avait pas fait jsuqu'à présent et qu'il est intéressant de mentionner : il liste les arcs qu'il a prévu de faire. 1705, 1711, 2002 et 1935, avec un court descriptif.
Or, dans les tomes 11 à 20, c'est exactement ce qui est sorti (donc l'auteur avait bien en tête ce qu'il allait faire sur une longue période, contrairement à certains auteurs de LN que je ne citerais pas, ce qui est plutôt rassurant pour la suite).
Les seuls tomes qui ne sont pas listé au dessus qu'il ait sorti c'est le 14,16 et le 20, qui se passent la même année que certains arcs déjà passés (1931-1932).
Sachant que le 14,16,20 sont des histoires qui à l'origine étaient de courtes histoires jointes avec les DvD et drama CD qu'il a étendu après et sorti en livre standard.
Là où ça devient intéressant, c'est que bien qu'il donne les infos à demi mots, il semblerait que
1) 2002 soit l'année la plus "élevée" pour laquelle il avait l'intention de faire un arc.
2) 1935 semble soit être l'arc "climax" des années 1930, soit l'arc juste avant le dit "climax".

->>> Si l'on regarde le fait que l'auteur a fait tout ce qu'il avait listé auparavant, il est fort probable que baccano soit presque finit.
Ou alors, la série est déjà finie en fait avec le tome 20 qui était juste un rajout final après la fin de l'arc 1935 (19ème tome)
-> EDIT2; semblerait que le tome 19 ne soit pas la fin de l'arc 1935. Le prochain tome (21) est donc un potentiel derneir tome de la série en concluant l'arc 1935?

Dans tous les cas, je doute que la série aille beaucoup plus loin si elle n'est pas déjà finie.
Le tome 20 étant sorti en mars, cela ne m'étonnerai pas que la fin du light novel soit annoncée dans moins d'un an.

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Dernière édition par Zefyris le Sam 29 Mar 2014, 12:51 am; édité 2 fois
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Arlia
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MessagePosté le: Ven 28 Mar 2014, 11:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai envie de faire un combo breaker d'entrée !

Ouais.

Parce que mine de rien Deep ton topic, et ta présentation j'vais pas l'oublier quand je me déciderais de commencer à lire Baccano, quand j'aurais le temps en somme. Juste pour avoir l'ordre exact des volumes. Sur les fichiers que j'ai c'est forcément un gros bordel.

En tout cas ça a l'air d'être une sacrée partouze de personnages énormes ces romans.

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Deep Blue
Genin


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MessagePosté le: Sam 29 Mar 2014, 12:17 am    Sujet du message: Répondre en citant

(Sam 01 Juin 2013, 8:16 pm)
Oula, j'ai plus grand chose à dire là!

Rapidement sur l'animé, j'en suis très fan, un des rares animés que j'ai revu plusieurs fois (d'ailleurs j'en profite pour conseiller la VA qui est franchement sympas).

Du coup j'ai voulu en savoir plus sur l'histoire et comme Zefyris je suis en train de lire les romans, je suis au début du tome 9 en ce moment.
Pour l'instant mon tome préféré est clairement le 5, bien que bizarrement ce soit peut-être le moins "baccanoien" du lot: moins de lieux différents, un tout petit peu moins de personnages, mais toujours cette accélération des événements vers la fin du tome. J'y ai aimé plein de choses: d'abord Elmer y est très présent et je suis très fan de ce personnage, c'était déjà le cas rien qu'avec l'animé alors qu'il n'y est pas très présent. Il m'a bien fait rire tout au long du tome, il est imprévisible, et sa conversation avec Czes sur le toit était intéressante. Je n'arrive pas vraiment à le cerner, comme le dit Maiza, ce type est un paradoxe. Il y a plein de twist dans ce tome c'est assez fou, et puis, ce passage quoi:
Spoil:

"I told you to move. I have to go see Elmer."

He grabbed his flaming clothes and tore them off his body, advancing forward step by step.

"I have to show Elmer this smile. I have to make up for all the happiness I've missed until now. Elmer has to see this, so... get out of my way."

Il y a aussi pas mal d’informations intéressantes et bienvenues.
Je pourrais parler encore longtemps de ce tome vu le nombre de détails qui m'ont plu.

Voilà, sinon par rapport à l’animé, il y a la recherche de Dallas par Eve (qui correspond au tome 4) qui a été traitée très différemment et très très raccourcie (ceci dit c’était impossible de tout caser en 13 épisodes sinon). Le tome 3 était vraiment sympa, vivre les évènements du Flying Pussyfoot du point de vue du Rail Tracer c’est assez énorme.

Les tomes 6 et 7, The Slash, étaient peut-être un peu moins intéressants, le côté « tous les persos se rejoignent à la fin » un peu trop marqué, mais on pardonne parce que ça a donné lieu à des passages bien stylés (l’entrée de Ronnie, les fight du tome 7 etc). Et je ne suis pas un grand fan de Maria (les passages avec elle sont un peu répétitifs). Je vois ces tomes un peu comme une grande introduction de Lamia et Nebula.

Souvent quand j’aime bien une histoire j’essaie d’inventer, d’imaginer ce qui pourrait se passer de bien dans la suite, mais là c’est impossible : avec ce casting de personnages, les perspectives sont immenses et on sait très bien que l’auteur fera bien mieux que tout ce que l’on peut tenter d’imaginer.

Par contre le souci avec cette narration dans le désordre, c’est qu’il est impossible de vouloir se renseigner sur un perso pour vérifier quelque chose sans se faire spoiler. J’en ai fait la cuisante expérience…
Sinon je rejoins Zefyris sur les dialogues et les monologues, les personnages étant tous plus ou moins barjots c’est un vrai régal de les lire.

Sinon, quelqu’un s’est mis à les traduire en français, pour l’instant les tomes 12&13 (2002) sont traduits: http://unboucandemoniaque.fr/Volumes/ (il y a également des liens vers les traductions anglaises).

Pour finir, une petite anecdote que j'ai trouvé sur un autre forum: les titres des romans sont tirés de groupes de musique:
The Rolling Bootlegs →The Rolling Stones
The Grand Punk Railroad → Grand Funk Railroad
Drug & The Dominos→ Derek and the Dominos
The Children of Bottle→ Children of Bodom
The Slash → The Clash
Alice in Jails et Peter Pan in Chains → Alice in Chains
The Ironic Light Orchestra→ Electric Light Orchestra
Bullet Garden → Soundgarden
Blood Sabbath → Black Sabbath
Crack Flag→ Black Flag
Summer: man in the killer ?
Whitesmile→ Whitesnake
Deep Marble → Deep Purple
Dr. Feelgreed → Dr.Feelgood
Winter: the time of the oasis ?
Effectivement c'est frappant.

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Zefyris
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MessagePosté le: Sam 29 Mar 2014, 12:23 am    Sujet du message: Répondre en citant

---- Date originale : 01 Juin 2013

Citation:
Pour l'instant mon tome préféré est clairement le 5, bien que bizarrement ce soit peut-être le moins "baccanoien" du lot:

Effectivement, c'est le problème que j'ai avec ce tome, bien qu'il me plaise plus que le 4 par exemple, on perd un peu l'ambiance générale de l'oeuvre.

Citation:
et puis, ce passage quoi:

C'est vrai que Czes ici a la grande classe. Ce perso est assez effacé d'habitude, mais là, rien à dire x].

Citation:
(l’entrée de Ronnie, les fight du tome 7 etc).

Ce passage avec Ronnie est juste mythique x]. Le mec qui débarque en plein milieu du bordel général en plus. Le moment où il s'est pointé c'était juste à retenir son souffle (comme toute la pièce l'a fait d'ailleurs xD )

Citation:
Et je ne suis pas un grand fan de Maria (les passages avec elle sont un peu répétitifs).

Maria je l'aime bien, mais c'est vrai que ses conversations avec tick jefferson tournent un peu au répétitif. C'est un perso qui ne semble pas refaire sa réapparition par la suite par contre.
En revanche, le tome 7 c'est aussi christopher, qui est l'un des persos que j'apprécie le plus, il me fait délirer. Quand j'ai vu le casting de l'arc 1934 avec Lad Russo + Graham Specter+Christopher, il y avait de quoi baver par terre du coup.


Citation:
Spoil:
The Rolling Bootlegs →The Rolling Stones
The Grand Punk Railroad → Grand Funk Railroad
Drug & The Dominos→ Derek and the Dominos
The Children of Bottle→ Children of Bodom
The Slash → The Clash
Alice in Jails et Peter Pan in Chains → Alice in Chains
The Ironic Light Orchestra→ Electric Light Orchestra
Bullet Garden → Soundgarden
Blood Sabbath → Black Sabbath
Crack Flag→ Black Flag
Summer: man in the killer ?
Whitesmile→ Whitesnake
Deep Marble → Deep Purple
Dr. Feelgreed → Dr.Feelgood
Winter: the time of the oasis ?

Effectivement c'est frappant.

En effet. Les 2 qui te manquent correspondent à des tomes un peu spéciaux (nouvelles étendues en tome de roman après coup) donc peut être qu'ils suivent un schéma différent du reste.

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Deep Blue
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MessagePosté le: Sam 29 Mar 2014, 12:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

(Jeu 20 Juin 2013)

Depuis j'ai pu lire 4 tomes de plus, j'ai suivi ton conseil Zefyris et pas du tout tenté de me renseigner sur le tome 10.
D'abord 1934, pas mal pas mal, j'ai trouvé Graham encore plus badass que dans l'animé. Le découpage des tomes 8 et 9 donne droit à des moments assez marrants:
Spoil:
Genre dans le 9, quand les Lamia parlent d'un plan B pour contrer Graham. "Oui, bon bah au pire on a un otage, pas de problème." Bien sûr. N'est-ce pas Leeza? Mr. Green
J'aime bien aussi le Vice président, imperturbable on a l'impression qu'il maitrise tout le temps la situation. Très intrigué sur sa remarque concernant Renée et le directeur du Daily Days.

Je les relirais quand le 10 sera disponible pour bien tout avoir en tête.
Ensuite 1705, j'ai beaucoup aimé l'ambiance du début, un peu surpris par la suite, il y avait un petit air de déjà vu mais ce n'est pas gênant. Esperanza Boronial est assez marrant Smile J'ai très très hâte de lire les autres tomes de cette période.

Enfin, je n'ai pas trouvé 2002 très équilibré. Le deuxième est plus intense, intéressant et long que le premier. Je pense qu'il faut plus penser en terme d'arc que de volumes, mais habituellement le découpage des tomes profitait à chacun des tomes, là j'ai trouvé que le premier volume de 2002 faisait un peu pâle figure face au deuxième. Après ça vient peut-être du fait que Narita aurait voulu faire un troisième volume sur 2002 mais n'a pas pu et donc a bien condensé le deuxième en enlevant tout des mêmes des trucs (il dit à la fin qu'il aurait voulu rajouter au moins 3 personnages de plus, pourquoi ça ne m'étonne pas..).
Spoil:
Ne pas ouvrir avant d'avoir lu 2002 Blood Sabbath
Spoil:
La petite référence à Izaya était sympas! Mais un peu déçu de l’absence d'Ennis, elle n'a rien fait du tout!
Énorme sinon le Extra Chapter final, truc de fou, dans tout ce bazar il semble qu'une ligne directrice se dessine. Ça remet pas mal de chose en question aussi. Par contre il y a un manque flagrant de communication entre les immortels xD
Et Huey qui a son numéro de portable, quel enfoiré il était au courant!

Zefyris a écrit:
il semblerait que
1) 2002 soit l'année la plus "élevée" pour laquelle il avait l'intention de faire un arc.
2) 1935 semble soit être l'arc "climax" des années 1930, soit l'arc juste avant le dit "climax".

[...]
-> EDIT2; semblerait que le tome 19 ne soit pas la fin de l'arc 1935. Le prochain tome (21) est donc un potentiel derneir tome de la série en concluant l'arc 1935?

Et donc justement, à la fin de 2002, Narita parle d'un arc en 2003, je pense que ce sera lui qui clôturera la série.

Citation:
Ce passage avec Ronnie est juste mythique x]. Le mec qui débarque en plein milieu du bordel général en plus. Le moment où il s'est pointé c'était juste à retenir son souffle (comme toute la pièce l'a fait d'ailleurs xD )
Un grand moment oui xD

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Zefyris
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MessagePosté le: Sam 29 Mar 2014, 12:30 am    Sujet du message: Répondre en citant

--- 12 juillet 2013

Le vice président Saint Germain ou la force tranquille x].
Le plan B n'a pas très bien marché ouai xD. Faut dire que quand on a l'explication dans le tome 10 (enfin je crois que c'est dans le 10 et non le 9? ) de pourquoi il n'a pas marché, forcément, c'est plus logique x]



hop, j'ai lu le tome 11 moi aussi o/

Bien que l'ambiance en 1705 ne fasse pas très "baccano" comparé aux tomes des années 1930, c'est un tome très intéressant à suivre avec des tas de personnages encore une fois qui valent le détour.
J'ai aimé le scénario comme le fait de découvrir une facette différente des immortels, justement avant (enfin, certains l'étaient déjà) qu'ils ne le deviennent.
On a une bonne brochette de futur immortels qui sont soit mentionnés soit apparaissent dans ce tome.
Huey, Elmer, Miser Avaro (d'ailleurs on sait maintenant de façon sure comment son nom s'écrit, ce n'est pas Maiza mais Miser), Begg, le petit frère de Miser (dont le destin sera d'être la première victime sur le bateau d'ailleurs, comme on le sait),
Spoil:
Lune
, Denkurô, Nil, Czesław et Ferment (simplement mentionnés pour les 3 derniers)...

Pour certains c'est la première fois qu'on les voit. J'aime bien Denkurô d'ailleurs.
Le personnage d'Esperanza s'avère bien sympathique aussi et complète bien le trio de personnages principaux.
Je suppose que tu as dû être surpris, Deep Blue, à propos de
Spoil:
Lune
pr sa présence comme par ce que l'on voit d'elle au court du tome 11; en fait c'est l'info dont je parlais lorsque je t'ai dis qu'il "te manquerait juste une info en sautant le tome 10 et que tu allais certainement l'avoir en lisant le tome 11 vu l'année et les personnages" (ça n'a pas raté).
Normalement on est déjà au courant. Cela dit, ce personnage -même en ayant lu les deux tomes- reste vraiment mystérieux. J'aimerais bien savoir comment elle est devenue comme ça en fait :O. Peut être que c'est expliqué dans un tome ultérieur... Je pensais qu'on aurait plus d'infos avec le tome 1705, mais pas vraiment en fait, damn.

Sinon, le scénario était impeccable encore une fois, et Huey/ Elmer en perso principaux c'était un beau combo. D'ailleurs, ce que le dessinateur a pu s'améliorer au fil des tomes, la vache... Huey jeune il a vraiment de la gueule le gamin.

Bref, un tome avec une ambiance différente mais tout aussi bon que les précédents. Tous ces petits "meurtres et complots entre voisins" étaient bien menés.

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MessagePosté le: Sam 29 Mar 2014, 12:32 am    Sujet du message: Répondre en citant

(12 Juil 2013)

Oui ça m'avait bien surpris et comme toi je pensais qu'on la verrait plus dans ce tome, finalement non donc du coup j'avais pensé que toutes les infos étaient dans le tome que j'avais sauté, apparemment non donc ce sera peut-être pour plus tard. Et je ne pensais pas que 1705 se focaliserait sur si peu de personnage en fait.

Sinon j'ai pu finir les 14, 15 et 16. Il y a du très bon et du pas foufou.
Le 14, 1931, en gros ce sont les 3 oav de l'animé, mais il y a quelques nouveautés intéressantes, on a le droit à du pur Gustav St Germain c'est très sympas, la "force tranquille" comme tu dis.
Spoil:
Et le Flying Pussyfoot transportait deux personnes inattendues, ça c'est de l'info! Et ça rejoint ce qui avait été dit dans 2002 à propos de copier les événements du F.P sur les deux bateaux.
Spoil:
Elmer dans le rôle du héros qui éjecte le boss de fin hors du train, c'est sans prix. Par contre j'étais au courant, je m'étais auto-spoil sur ce point. :/


Le 15, 1710, j'ai adoré, ça doit être mon préféré maintenant (oui même devant 2001!). Je veux dire, quand le dernier chapitre s'appelle "I'll show you the greatest smile in the world" forcément ça présage que du bon Very Happy Le mode de narration est assez particulier, au début je ne voyais pas trop ce que cela rajoutait mais en fait c'est pas mal du tout, ça sert très bien l'ambiance sombre et dérangeante. Pour l'instant la période 1700 c'est du sans faute, clairement ma période préférée.
Spoil:
Voir Huey s'humaniser pour ensuite tout perdre c'est fort. En fait ce tome m'a fait apprécier Huey, ce qui est plutôt bien joué car il m'indifférait totalement avant. Et cette fin, énorme!
On ne connait pas le nom du descendant de Jean Pierre Accardo, du coup je me demande si c'est pas quelqu'un qu'on connait déjà?


Par contre le 16 j'ai pas accroché. Il est trop peu lié aux autres tomes et du coup il fait un peu inutile, pas comme les autres où on sent un peu la pièce du puzzle qui se rajoute à chaque fois, là il fait un peu en trop. J'adore Elmer, ses discussions sont très souvent très agréables, mais là des dialogues Elmer-Graham, c'est pas tenable, ils atteignent des sommets dans l'absurde, c'est limite pénible.
Spoil:
Pauvre Lester sinon, il prend bien bien bien cher à la fin :/
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MessagePosté le: Sam 29 Mar 2014, 12:34 am    Sujet du message: Répondre en citant

----17 juillet

J'ai lu les 2 tomes des 2002

Deep Blue a écrit:

Enfin, je n'ai pas trouvé 2002 très équilibré. Le deuxième est plus intense, intéressant et long que le premier. Je pense qu'il faut plus penser en terme d'arc que de volumes, mais habituellement le découpage des tomes profitait à chacun des tomes, là j'ai trouvé que le premier volume de 2002 faisait un peu pâle figure face au deuxième. Après ça vient peut-être du fait que Narita aurait voulu faire un troisième volume sur 2002 mais n'a pas pu et donc a bien condensé le deuxième en enlevant tout des mêmes des trucs (il dit à la fin qu'il aurait voulu rajouter au moins 3 personnages de plus, pourquoi ça ne m'étonne pas..).
Spoil:
Ne pas ouvrir avant d'avoir lu 2002 Blood Sabbath
Spoil:
La petite référence à Izaya était sympas! Mais un peu déçu de l’absence d'Ennis, elle n'a rien fait du tout!
Énorme sinon le Extra Chapter final, truc de fou, dans tout ce bazar il semble qu'une ligne directrice se dessine. Ça remet pas mal de chose en question aussi. Par contre il y a un manque flagrant de communication entre les immortels xD
Et Huey qui a son numéro de portable, quel enfoiré il était au courant!

Huey c'est pas nouveau que c'est un enfoiré de toute façon :p. Il a peut être trouvé son num dans l'annuaire (ahahah xD ) cela dit :p.
La fin du tome est énorme ouai.

J'ai bien aimé cet arc de manière générale. Certes il se passe moins de chose dans le premier des deux, mais il est bien moins long aussi (280 contre 420 pour le second, donc le second est moitié plus long), mais c'était intéressant quand même.
Spoil:
Le moment où le mec en charge sur Entrance des kamen shokunin passe un coup de fil au reste du groupe et où Aging lui explique en se marrant la situation désespérée de l'autre coté m'a bien fait rire xD.
Le coup du boss d'Angelo qui s'avère être la petite, et Bobby qui plante ses potes parce qu'il est trop occupé à penser à cette même demoiselle alors même qu'ils sont coursés par des mecs armé m'a bien amusé aussi.

J'ai trouvé les descendants (Que ce soit de Felix, de Jaccuzi, ou de Monica) des personnages assez sympathiques. Leurs personnalité respectives ressemble un peu à leurs ancêtres respectifs tout en étant bien distinct quand même. Claudia et Sharon en particulier, mais pas seulement.

Angelo a quand même bien la classe (l'image couleur au début du 12 *_* ) au passage. J'ai beaucoup aimé Aging également
Spoil:
Le moment où elle joue les spider(wo)man sur le coté du paquebot en portant son directeur sous un bras, mais awesome.
Puis prendre un minigun pesant 100 kg en tant que "flingue de secours" c'est juste abusay.

J'ai bien aimé revoir les 4 immortels qui étaient sur Exit aussi. Denkurou + Nil ça fait une sacrée force de frappe quand même, ouch.


Citation:

Zefyris a écrit:
il semblerait que
1) 2002 soit l'année la plus "élevée" pour laquelle il avait l'intention de faire un arc.
2) 1935 semble soit être l'arc "climax" des années 1930, soit l'arc juste avant le dit "climax".

[...]
-> EDIT2; semblerait que le tome 19 ne soit pas la fin de l'arc 1935. Le prochain tome (21) est donc un potentiel derneir tome de la série en concluant l'arc 1935?

Et donc justement, à la fin de 2002, Narita parle d'un arc en 2003, je pense que ce sera lui qui clôturera la série.

Effectivement, au vu de la tournure des évenemments à la fin du tome 13, 2003 sera sans doute le grand final; et 1935 simplement le final des événements des années 1930.

Il reste donc au moins un tome pour finir 935 et au moins un ou 2 tomes pour 2003, donc la série ne devrait pas encore se finir avant au moisn un an.
Pas que je vais m'en plaindre au vu de la qualité des histoires des tomes, et au vu du fait que c'est sans cesse renouvelé (et donc qu'on ne peut pas s'en lasser).

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MessagePosté le: Sam 29 Mar 2014, 12:36 am    Sujet du message: Répondre en citant

(18 Juil 2013)

Oh cool Smile , bon je mets tout sous spoil ce sera plus simple:
Spoil:

Pareil, j'aime bien Angelo et Aging (en 2003 il nous faut le Nile vs Aging, c'est obligé!), et parmi les descendants je préfère Lucino, le magicien de Lotto Valentino, son petit tour qui éjecte Bride entre les deux navires c'était assez marrant haha. C'est un peu triste de se dire que Jacuzzi et les autres sont soient bien âgés voire morts maintenant, mais la petite nouvelle sur Claire qui joue les explorateurs d'épaves à 90 ans passés c'était assez sympas Mr. Green
L'ambiance oppressante avec SAMPLE était bienvenue aussi, j'ai bien aimé.

J'avais adoré l'anecdote de Denkurou qui serait resté coincé gelé dans un glacier au pole Nord pendant plus de 200 ans, en fait ça c'est pas vraiment passé comme ça, tant pis^^

Sinon, le mystère Lebreau là, je sais pas trop comment il a fait. J'ai l'impression qu'on a un mix homonculus imparfait-immortel (imparfait car sinon il serait de base immortel comme Ennis). Les homonculus dans Baccano c'est un peu compliqué ils sont tous différents, mais je pense plus à quelque chose du genre Phil ou Sham et Hilton, mais avec le même corps.
On ne connait que deux créateurs d'homonculus, Huey c'est impossible donc il ne reste que Szilard. Après je ne sais pas si dès 1700 il savait faire des homonculus correct et viable.
Si ça se trouve c'est pas du tout ça et L.F.V. à trouvé une combine louche.

Et en fait on avait déjà un indice, au début de 1705, il y avait la traditionnelle "interview" des personnages qui datent de 17xx jusqu'à 2003 et à la fin, grâce à Denkuro on apprend que c'est F. qui pose les questions!

Pauvre Czes, mais c'était vraiment fort le moment où il se pose plein de questions puis fait la rencontre inattendue! Twisted Evil Twisted Evil

Sinon Zefyris, t'as vu/lu Durarara? Il y a un point commun que je voudrais souligner mais si je le fait je spoil Durarara.

Edit:
1711 Whitesmile lu.
Spoil:
Mouhahaha, je le savais, il y a bien un personnage principal dans Baccano et c'est Elmer. Va y avoir du Elmer vs Fermet en 2003 ça va être bien sympa. Bon ok, je m'enflamme, va y avoir du Fermet vs tout le monde, mais quand même, Elmer a pris de plus en plus d'importance et de place dans les romans, et là il y a clairement une opposition Elmer/Fermet et comme ce dernier est le grand méchant, ça fait un petit peu d'Elmer le héros. Cool
Étonnant ce qui arrive à Niki et Lucrezia, je l'ai pas vu venir oO Ça va être un de ses bazar en 2003! Assez content sinon parce que la période 17xx m'a définitivement réconcilié avec Huey et Victor que je n'appréciait pas trop avant.
Le descendant d'Accardo m'intrigue. On est en 2003 donc il pourrait aussi être un descendant des gars des années 193x.

Prochain tome 1935 (un nouveau traducteur est apparu est en train de traduire Deep Marble!), j'espère retrouver Isaac et Miria ainsi que du Daily Days, ils m'ont un peu manqué. Souci le traducteur a clairement dit qu'il faut d'abord avoir lu Peter Pan in Chains Sad

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MessagePosté le: Sam 29 Mar 2014, 12:38 am    Sujet du message: Répondre en citant

----29 juillet

Citation:
Sinon Zefyris, t'as vu/lu Durarara? Il y a un point commun que je voudrais souligner mais si je le fait je spoil Durarara.

J'ai vu une partie de l'anime mais je ne sais plus jusqu'où en fait. Je n'ai pas beaucoup accroché à Durarara en anime, malgré le fait que certains persos étaient bien sympa.


Citation:
(en 2003 il nous faut le Nile vs Aging, c'est obligé!

Clairement. :>

Labreau je ne comprend pas trop non plus comment il fait ça (et à plusieurs reprises en plus) mais ouai, je me suis dit aussi que devait il y avoir une histoire d'homonculus dessous. A mon avis cela dit c'est sa propre trouvaille et non une de Szilard ou Huey. Si c'est bien une histoire d'homonculus dont il s'agit, je crois me souvenir que Szilard avait gagné les connaissances nécessaires pour commencer ses recherches coté homonculus par l'un des alchistes qu'il a dévoré, il ne les avait pas de base; donc à la base il y avait un autre immortel spécialisé là dedans. Et les connaissances obtenues étaient peut être bien... de Labreau à la base justement. On ignore quand Szilard a bouffé l'alchimiste qui avait bouffé "Labreau"; peut être avant de commencer ses recherches coté Homonculus justement.





J'ai lu le 14 ème donc another junk railroad (1932).
Je ne l'ai pas trouvé aussi bien que les précédents.
S'il y a certains passages qui sont sympa; comme les ajouts du flying pussyfoot que tu cites, les émotions de Chane Laforet, et le duel final, le problème c'est qu'on met trop longtemps dans ce tome pour savoir où l'on va par rapport à sa longueur (le tome étant plutôt court). J'ai même trouvé les élucubrations de Graham Specter un peu lourdes par moment, c'est une première. (même si celle avec la terre qui tombe vers le ciel et qui s'élargit donc, amenant comme conclusion que si le ciel nous tombe sur la tête le hangar où ils crèchent va s'élargir et donc que c'est une bonne chose m'aura bien fait marrer).
Par rapport aux tomes 7 à 13, c'est clairement pas aussi bon. Ca se sent que celui là est un rajout quand même, la première partie fait un peu bric à brac. La partie du train en prologue avec Saint Germain et Specter est sympa, mais après on met un moment avant de récupérer un intérêt imo.

C'est cool si 1935 a commencé à être traduit. Je fais mon possible pour retarder le moment où je le commence celui là cela dit, puisqu'on a toujours pas la fin de l'arc de publiée, je ne suis pas pressé, j'espace les tomes de baccano lus entre d'autres tomes depuis un moment...

Bon le tome 15 et 16 probablement dans un peu plus de deux semaines, mais ça va un peu près coïncider avec un moment où je risque de ne pas avoir accès à mon pc de la semaine pendant plusieurs semaines donc je ne sais pas trop quand je reviendrais en parler sur le topic. Ptet avant de partir pour le 15, mais le 16 alors là...

Citation:
Souci le traducteur a clairement dit qu'il faut d'abord avoir lu Peter Pan in Chains

Logique en même temps, et il me semble que j'avais prévenu. Sauter le 10, ça ne peut marcher que jusqu'aux tomes sur 1935. On peut s'en passer sur tout ce qui se passe avant niveau années et tout ce qui passe bien après genre 2002, mais pas ce qui se passe juste après (donc 1935).
Faudrait qu'un traducteur se décide à traduire ce tome sérieux. Je ne comprend pas leur bazar à en laisser un non traduit en plein milieu, ça sert à quoi de traduire 1935 en ayant conscience qu'il faut pour le lire avoir lu un tome que seuls ceux qui n'ont pas besoin de sa traduction ont pu lire? Euh...


EDIT (06/08 ) : Dengeki Buko vient juste d'annoncer la sortie du tome 21 pour le 10 octobre; Il s'agit de la partie C de 1935 appelée "1935-​C The Grateful Bet"

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MessagePosté le: Sam 29 Mar 2014, 12:41 am    Sujet du message: Répondre en citant

------17 aout
J'ai fini le 15 et 16

Deep Blue a écrit:


Le 15, 1710, j'ai adoré, ça doit être mon préféré maintenant (oui même devant 2001!). Je veux dire, quand le dernier chapitre s'appelle "I'll show you the greatest smile in the world" forcément ça présage que du bon Very Happy Le mode de narration est assez particulier, au début je ne voyais pas trop ce que cela rajoutait mais en fait c'est pas mal du tout, ça sert très bien l'ambiance sombre et dérangeante. Pour l'instant la période 1700 c'est du sans faute, clairement ma période préférée.
Spoil:
Voir Huey s'humaniser pour ensuite tout perdre c'est fort. En fait ce tome m'a fait apprécier Huey, ce qui est plutôt bien joué car il m'indifférait totalement avant. Et cette fin, énorme!
On ne connait pas le nom du descendant de Jean Pierre Accardo, du coup je me demande si c'est pas quelqu'un qu'on connait déjà?

Le 15 est tout bonnement excellent. Il a une ambiance assez éloignée de celle habituelle de 1930, mais l'histoire est superbement menée. Là l'auteur nous fait une histoire d'amour tournant au drame comme thème principal, ce n'est pas très "baccano-ien" je dirais, mais le résultat est chouette. Le trio Huey/Elmer/Monica fait un très bon trio principal, vraiment agréable à suivre; peut être la composition la plus équilibrée depuis le début de la série. Huey en particulier se révèle étonnamment bon sur le devant de la scène. Ca se sentait déjà avec 1705, mais là c'est clair.
Et cette fin. Même si l'on savait dès le départ que ça allait finir comme ça puisqu'Elmer l'avait dit à la fin du tome 13, l'auteur a recouru à une petite astuce qui fait que jusqu'à la fin j'étais dans le doute si cela allait arriver maintenant ou pas.
Spoil:
L'auteur a été exprès extrêmement flou sur les durées en mois entre les différents événements, allant et venant d'une semaines, de mois, de deux ans... Parce que l'on sait que Monica est censée donner naissance à un enfant, et qu'elle est censé mourir, l'astuce était donc de brouiller les pistes en ne nous faisant pas savoir qu'elle était enceinte ni qu'elle avait accouchée en sautant des mois un peu partout sans rien mentionner. Ainsi, jusqu'à la fin, le doute de savoir si Monica allait mourir sur ce tome ou pas restait entière, car à aucun moment il était mentionné qu'elle était enceinte. Et donc, logiquement, elle ne pouvait pas encore mourir :3. L'auteur a même été jusqu'à mettre un faux happy end où elle restait vivante, ahahah ce salaud. Et Fermet derrière "tu croyais vraiment que l'histoire pouvait se terminer aussi bien?", rofl.

La fin avec Jean pierre qui a vécu 95 ans et le "fichu couard!" de son descendant était excellent aussi dans son genre :3. Et le fait que le vieux prof immortel est toujours de ce monde en 2003 c'est cool, je me demandais s'il était "mort" vu que personne n'en parlait justement. En fait il n'a pas bougé de la ville ni même de la bibliothèque, c'est cool je l'aime bien lui :].


J'ai beaucoup apprécié l'astuce de Fermet à utiliser les pièces de Jean pierre pour précipiter Huey et Monica dans le désespoir et la ville dans le chaos total. Il y a de l'idée.

On a enfin la réponse de la raison de l'immortalité de Lune sinon. Ainsi c'est le vieux Dalton qui a invoqué Ronnie à l'époque, il a probablement fait partager le résultat à Lune; et c'est logiquement lui qui va enseigner à Miser la manière de le ré-invoquer. La boucle est bouclée.






Deep Blue a écrit:

Par contre le 16 j'ai pas accroché. Il est trop peu lié aux autres tomes et du coup il fait un peu inutile, pas comme les autres où on sent un peu la pièce du puzzle qui se rajoute à chaque fois, là il fait un peu en trop. J'adore Elmer, ses discussions sont très souvent très agréables, mais là des dialogues Elmer-Graham, c'est pas tenable, ils atteignent des sommets dans l'absurde, c'est limite pénible.
Spoil:
Pauvre Lester sinon, il prend bien bien bien cher à la fin :/
Un peu rageant d'être si proche des Gandor et ne pas revoir les trois frères.


Personnellement c'est le 14 que je n'ai pas aimé. j'ai bien apprécié le 16. Je trouve au contraire que les discussions de Graham et Elmer sont fun et qu'ils font un bon duo du coup. D'ailleurs Elmer, il est dans tous les arcs de baccano depuis le tome 11, et je suppose qu'il va encore être dans le tome de 1711 (logique) qui suit, donc ça commence à faire un paquet de tome :O. Qui l'aurait cru de la part d'un perso qui n'était apparu que dans un seul tome sur les 10 premiers (et un tome complètement à l'écart du reste en plus). Ce n'est pas pour me déplaire, entre les tomes dans les années 1700 et le tome 16 ici, je commence à bien l'aimer le gars Elmer.

Sinon, pour en revenir au tome, j'ai bien aimé l'ambiance générale. Les personnages étaient bien sympa à suivre, les nouveaux persos (ou presque nouveaux) se sont avérées avoir leur lot de surprises bienvenues aussi.
Sinon la vache Nico est plus fort que Graham, c'est une bête qu'ils ont la Gandor Familly avec celui là :O.

J'aime bien Smith en tout cas. C'est cool que l'auteur ait indiqué qu'il reviendrait pour l'arc 1935.

Enfin il est clair que les tomes spéciaux (14 et 16 ) qui ne sont pas à la base partie prenante de l'histoire mais étaient des histoires écrites pour accompagner les drama CD/ et anime DVD puis élaborées après coup ne sont pas au niveau du reste coté qualité. Je présume que le tome 20 sera pareil. Je pense qu'il faut prendre ces tomes comme les tomes de type recueil de nouvelles que l'on voit dans beaucoup de sérialisation de LN et juste fermer les yeux sur ce point. Encore que, comme je l'ai dit plus haut, dans le cas du 16, j'ai personnellement trouvé le résultat séduisant.



---------------------------

Sinon, l'auteur indique à la fin du tome 16 qu'il ne lui reste plus que les arcs 1711, 1935 et 2003 ainsi que le troisième tome "spécial".
1711 c'est le tome 17, 1935 c'est les tomes 18-19-21 (le 21 sortant en octobre) et le spécial c'est le tome 20.

Selon l'auteur, il reste donc uniquement l'arc 2003 à faire. J'ignore le nombre de tome que va prendre cet arc, mais cela confirme que baccano n'a plus que l'arc final après le tome 21. La série va probablement être finie l'année prochaine sauf si l'auteur fait un break sur baccano pour se concentrer sur ses autres séries.

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MessagePosté le: Sam 29 Mar 2014, 12:43 am    Sujet du message: Répondre en citant

(27 Aoû 2013)

Sympa la nouvelle de 1935-C! Plus on aura de tomes mieux ce sera!

Aha, je vois qu'on a tous les deux très apprécié le tome 15!
Spoil:
Pour la fausse fin, j'y ait pas cru du tout. Je lis en pdf et du coup on voit le nombre de pages qui restent..

J'ai bien aimé aussi revoir Dalton fidèle au poste, j'imagine qu'il bougera un peu dans les tomes de l'arc 2003.
Citation:

J'ai beaucoup apprécié l'astuce de Fermet à utiliser les pièces de Jean pierre pour précipiter Huey et Monica dans le désespoir et la ville dans le chaos total. Il y a de l'idée.

C'est tout à fait son personnage en fait, le "metteur en scène", qu'on retrouve dans 2002 et le tome 14. On sait d'où ça sort maintenant.
En plus en tant que lecteur on sait ce que contient la pièce avant Huey, on se dit que ça va faire mal à Huey quand il va l'apprendre, ok, mais j'aurais jamais imaginé que ce serait lors d'une sortie avec Monica..

Content que le tome 16 t'ait plu, quand j'ai vu que tu n'avais pas aimé le 14 en autre pour les propos de Graham je me suis dis que tu allais encore moins aimé Summer in the killer! Je suis pas symaps, mais il me fait toujours bien rire le sort de Lester, il détrône haut la main Dallas Génoard dans le rôle du grand looser haha.

Citation:
D'ailleurs Elmer, il est dans tous les arcs de baccano depuis le tome 11, et je suppose qu'il va encore être dans le tome de 1711 (logique) qui suit, donc ça commence à faire un paquet de tome :O. Qui l'aurait cru de la part d'un perso qui n'était apparu que dans un seul tome sur les 10 premiers (et un tome complètement à l'écart du reste en plus). Ce n'est pas pour me déplaire, entre les tomes dans les années 1700 et le tome 16 ici, je commence à bien l'aimer le gars Elmer.

Cool C'est normal en fait, on est dans une histoire qui met en scène une panoplie de gens félés, Elmer peut prétendre faire partie du podium des plus félé voir être LE plus fou du lot, normal qu'il finisse par avoir un rôle Mr. Green Mais même dans l'animé on sent qu'il est un peu spécial: être le seul humain que Huey ne voit pas comme une expérience, négocier avec 'Ronnie', c'est pas rien tout ça.

--

À propos de 2003, petit truc marrant: c'est la date de sortie du premier tome de Baccano, coïncidence? D'ailleurs j'avais lu un truc sur Tvtropes comme quoi le touriste japonais du tome 1 serait Narita lui-même. Ça me parait bien plausible en fait.

Au départ j'ai lu les romans pour en apprendre plus sur le backgroung et les personnages. Maintenant je me dis que les gars de l'animé on fait un très bon boulot pour adapter ça et que ce serait vraiment vraiment cool de voir la suite en animé! Mais ça va être tendu d'adapter ça aussi bien. En autre pour l'ambiance différente des années 1700 par rapport aux 1930: c'est une époque cruciale, est-ce qu'ils pourront la rendre aussi bien que dans le livre?
Et grosse question, comment découper les tomes? 13 épisode pour ~4 tomes ça rendait vraiment bien, si on suit la même recette, on aurait une saison pour 1933 et 1934, une saison pour 2002/1700? Mais ça ferait une saison avec très peu d'Isaac et Miria...

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MessagePosté le: Sam 29 Mar 2014, 12:44 am    Sujet du message: Répondre en citant

---14 sept

Deep Blue a écrit:

Spoil:
Pour la fausse fin, j'y ait pas cru du tout. Je lis en pdf et du coup on voit le nombre de pages qui restent..

J'ai bien aimé aussi revoir Dalton fidèle au poste, j'imagine qu'il bougera un peu dans les tomes de l'arc 2003.

.


Spoil:
Sauf que l'auteur a régulièrement utilisé la fin de ses tomes pour faire des "previews" de ses tomes suivants; donc le fait qu'il restait des pages bien sur que je l'avais vu aussi, mais vu que les notes de l'auteur étaient arrivées juste après cette fausse fin, je me suis dit ça va être comme les fois précédentes, après cela on va sauter sur une autre année en preview.
Donc du coup la reprise quelques instants après la fausse fin m'a surpris.
D'ailleurs, l'auteur a refait le coup de la preview avec le tome 17.


Citation:

Content que le tome 16 t'ait plu, quand j'ai vu que tu n'avais pas aimé le 14 en autre pour les propos de Graham je me suis dis que tu allais encore moins aimé Summer in the killer! Je suis pas symaps, mais il me fait toujours bien rire le sort de Lester, il détrône haut la main Dallas Génoard dans le rôle du grand looser haha.

Limite il m'a fait pitié le mec à la fin. C'est sérieusement cruel même pour une enflure de son espèce x]


Citation:

Cool C'est normal en fait, on est dans une histoire qui met en scène une panoplie de gens félés, Elmer peut prétendre faire partie du podium des plus félé voir être LE plus fou du lot, normal qu'il finisse par avoir un rôle Mr. Green Mais même dans l'animé on sent qu'il est un peu spécial: être le seul humain que Huey ne voit pas comme une expérience, négocier avec 'Ronnie', c'est pas rien tout ça.

Au vu de la fin du tome 17, même Fermet le considère comme un hérétique parmi les hérétiques xD. Huey ça le faisait marrer de voir la déconvenue de Fermet je crois, ça a dû lui rappeler quelques souvenirs de sa première rencontre avec Elmer :3.


Citation:

À propos de 2003, petit truc marrant: c'est la date de sortie du premier tome de Baccano, coïncidence? D'ailleurs j'avais lu un truc sur Tvtropes comme quoi le touriste japonais du tome 1 serait Narita lui-même. Ça me parait bien plausible en fait.

Bah perso c'est ce que j'ai pensé dès le premier tome en fait, que c'était censé être Narita. Les scènes entre le photographe japonais et Firo se passent en 2002 par contre, pas 2003.


Citation:
Au départ j'ai lu les romans pour en apprendre plus sur le background et les personnages. Maintenant je me dis que les gars de l'animé on fait un très bon boulot pour adapter ça et que ce serait vraiment vraiment cool de voir la suite en animé! Mais ça va être tendu d'adapter ça aussi bien. En autre pour l'ambiance différente des années 1700 par rapport aux 1930: c'est une époque cruciale, est-ce qu'ils pourront la rendre aussi bien que dans le livre?
Et grosse question, comment découper les tomes? 13 épisode pour ~4 tomes ça rendait vraiment bien, si on suit la même recette, on aurait une saison pour 1933 et 1934, une saison pour 2002/1700? Mais ça ferait une saison avec très peu d'Isaac et Miria...

Je ne suis pas sur que les arcs suivants se prêtent facilement à un découpage haché comme ils ont fait avec succès dans la série anime en tout cas. Faudrait probablement revenir à quelque chose de plus simple en suivant les arcs un à un plutôt. sachant que les oeuvres de Narita ryohgo, c'est déjà pas spécialement facile à adapter en anime, donc ils n'iront probablement jamais plus loin. Et puis bacano se vend moins que durarara je crois, donc s'ils doivent faire une saison 2, ça sera durarara et pas baccano imo.


Citation:
Note: on pourrait pas créer une section LN (voire LN+VN)? Les gens qui viennent ici pour parler de l'animé ça les dérangent sûrement nos discussions..

Au vu du nombre de personnes parlant activement de ln sur ce forum, la section serait trop vide imo. Baccano de toute façon c'est un anime fini depuis longtemps, je doute qu'on dérange grand monde.


Bon alors le 17 du coup.
Un tome bien sympathique, avec de belles surprises, j'ai bien aimé. On a enfin vu tous les immortels de baccano! ainsi que leurs relations. Dont deux que je n'attendais pas au tournant d'ailleurs xD.

Spoil:

Le coup de Dormentel qui embauche par derrière Elmer et Huey, de Lucrecia qui jouait le rôle des kamenshokunin avec ses sbires, du petit frère de Maiza qui était le coupable des incendies criminels, et de Serad qui aidait en fait par derrière Huey à poser les bombes, ouah. Et en plus de ça à la toute fin Niki et lucrezia qui sont immortelles! Lucrecia ça pouvait se deviner au vue du fait qu'à la base c'est pour obtenir l'immortalité qu'elle avait dépêché Serad et Victor sur place, mais alors Niki... :O

J'aime bien Victor maintenant, il m'est devenu sympathique au fil du tome . Nil était déjà sacrément belligérant dans sa jeunesse x]. Denkurou était déjà du genre calme et réfléchi.

En tout cas, la série des 1700 est clos avec beaucoup de succès. L'auteur a fait un sans faute sur cette période avec ses tomes 1705/1710/1711.
Bon maintenant, reste le point culminant des 1930 et le point culminant des années 2000 à voir. ça promet.

Je ne vais pas lire le 18 avant un moment, parce que je préfère attendre d'avoir récup le tome C de 1935 (tome 21-qui n'est pas encore sorti donc, et que je n'aurais pas avant décembre de toute façon) de façon à ne pas commencer un arc sans en avoir la fin.

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MessagePosté le: Sam 29 Mar 2014, 12:45 am    Sujet du message: Répondre en citant

----13 décembre

Me revoilà o/

J'ai donc entamé l'arc de 1935. Les tomes 18 et 19 constituent en fait un prologue pour cet arc qui est destiné à être de loin le plus long depuis le début. A l'origine, les 2 tomes étaient censés en être qu'un, mais vu que ça faisait 600 pages, ils ont coupé en deux (pour Horizon, en dessous de 1200 dengeki bunko ne coupent pas pourtant Mr. Green ).
On avec cet arc un nombre tout bonnement impressionnant de personnages qui prennent part, comme il fallait s'y attendre; surtout des anciens, et quelques nouveaux viennent s'y rajouter.
Du coup, il y a une belle brochette de monstre qui déambule, avec par exemple une foire à l'empoigne dans une salle avec 4 des persos les plus abusés de Baccano présents, et c'est pas fini. De belles surprises déjà dès le prologue de l'arc aussi.

Spoil:

L'identité du dealer c'est la grosse surprise. Et Claire qui est embauché coté ennemi. Ca planait dans l'air depuis le tome 3 de baccano et la promesse à Shane, nous y voilà. Dormentel qui apparait sur le devant de la scène, là a ne sent pas bon. Et la relation Archangello/Lune! Ca c'est de la surprise :O
En parlant de surprise, woot la mère de Shane c'est Lune O_o. Qui comme à son habitude considère tout comme des tests subjects. Que va t elle demander à Claire en l'échange de son accord sur la main de sa fille?
Neydar en perso principal voilà un autre choix surprenant ;o. Il n'a pas de bol le mec n'empêche. Il a vécu un cauchemar toute cette première journée xD.
Pauvre Firo et ses "amis" quelque peu encombrants aussi.
Pour la première fois depuis le début de l'histoire, Shane se retrouve sous les ordres directs de son père à nouveau. Cela pourrait la forcer quelque peu à se décider sur ses allégeances floues.

Le frère ainé des Gandoll est bien balèze en fait. Comme quoi il n'y a pas que Nicholas qui est abusé chez eux.



Les camps qui se forment ont une composition assez inattendue aussi; certains combos suite aux recrutement respectifs risquent de faire des étincelles. D'ailleurs à propos d'étincelles à ce rythme NY va sombrer en plein chaos au vu de la taille des forces en présence. Là c'est plus la même envergure, pour le coup on sent bien qu'on est au summum de la période 1930 de baccano, la quantité de persos utilisé est juste dingue.

Et Ronnie qui utilise ses pouvoir pour nous faire un troll magnifique au début devant les agents du FBI et Talbot c'était excellent x].


Bref, tout ça promet un beau bordel dans l'ensemble, et c'est bien cela qu'on attend de Baccano, le moins qu'on puisse dire c'est qu'on ne devrait pas être déçu de cet arc.

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MessagePosté le: Sam 29 Mar 2014, 12:46 am    Sujet du message: Répondre en citant

(14 Déc 2013)

Encore de nouveaux personnage, hahaha il ne sait jamais s’arrêter x)
Citation:
Du coup, il y a une belle brochette de monstre qui déambule, avec par exemple une foire à l'empoigne dans une salle avec 4 des persos les plus abusés de Baccano présents, et c'est pas fini.

Citation:
D'ailleurs à propos d'étincelles à ce rythme NY va sombrer en plein chaos au vu de la taille des forces en présence. Là c'est plus la même envergure, pour le coup on sent bien qu'on est au summum de la période 1930 de baccano, la quantité de persos utilisé est juste dingue.

.. Twisted Evil Ça à l'air énorme, je suis impatient de les lire, mais je vais me forcer à attendre car... tadam! un nouveau traducteur s'est lancé sur Peter Pan in Chains, ENFIN! C'était inespéré!! \o/ Un grand merci à mistspinner:
http://mistspinner.wordpress.com/
Du coup avec ça, tous les tomes sont traduits ou en cours de traductions, excepté les deux derniers, ça fait plaisir.
Du coup tu penses qu'on ira jusqu'à 1935 D? E?
Et sinon pour Winter ?

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MessagePosté le: Sam 29 Mar 2014, 12:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

-----14 décembre 2013

Je mets ma monnaie sur le E.
Wow, enfin! Il aura fallu attendre longtemps pour l'avoir cette traduction du 10. Avec ceci, baccano va enfin devenir une série de LN qui peut être lue en anglais sans avoir à sauter de tomes. Espérons que le traducteur n'abandonnera pas avant la fin du tome.

Pour Winter, c'est un tome un peu à part. Il a le mérite d'introduire/développer des personnages qu'on a entendu parler/vu dans la première partie de 1935, c'est pour ça que l'auteur a fait publier maintenant cette histoire qui comme summer était à la base bundled avec les DVD uniquement. L'histoire se focus en fait sur la foret et la rivière qui y passe par laquelle passait le flying pussyfoot vers la fin de son trajet (la rivière où Shane va sauter et où Jacuzzy et autres jettent les explosifs pour que leurs camarades récupèrent en bas, ainsi que la forêt où une partie des forces de Huey se devaient de prévenir leurs alliés à bord du train via un signal de fumé si les négociations s'étaient bien passées avec le sénateur).
Les plus importants pour la suite sont probablement sonya et Katze (qui se retrouvent au milieu du bordel, voir même vont être les éléments déclencheurs du bordel cette fois ci, sans appartenir aux groupes cités ci-dessus); mais j'ai apprécié de découvrir le nom et l'apparence du personnage du groupe de Jacuzzy qui est toujours en train de donner les secondes écoulées depuis tel ou tel truc (Melody), puisque c'est plus ou moins elle qui se retrouve à lead la bande à Jacuzzy en l'absence des autres membres principaux de la bande.

Le tome a une valeur plus comique qu'autre chose en dehors de ça. En gros on comprend rapidement que, bien qu'il n'y ait pas un seul des différents partis dans la forêt qui ne soit composé de malfrats et autres gens peu fréquentables du même genre, qu'il y a un groupe considéré comme les "méchants" pour cette fois ci et qu'ils vont tout se prendre dans la gueule. Du coup reste plus qu'a savoir comment et quand; le résultat est assez drôle à voir. Cookie m'aura bien fait rigoler (oui, cookie :p ) d'ailleurs.
Le tome est très rapide à lire, et très léger au final. Il contraste fortement avec les tomes précédents.

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Zefyris
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MessagePosté le: Sam 29 Mar 2014, 12:47 am    Sujet du message: Répondre en citant

---- 24 janvier 2014

Double post!

J'ai lu le tome 21 il y a un peu plus d'un mois. C'est donc la suite de l'arc 1935. L'auteur nous troll avec ce tome lol. Ils nous annonce sur la première intérieure de couverture en présentation du tome que l'on arrive enfin au coeur de l'arc 1935 avec le casino, mais le casino les gens rentrent dedans quasi à la FIN du tome 21, il a fallu quasi trois tomes pour y arriver, c'est limite digne de l'intro du plus petit arc d'Horizon en longueur, c'est dire si il n'y va pas mollo xD.

Les alliances se dessinent donc de façon claire désormais, et certaines sont clairement bancales. A voir combien de temps elles vont durer avant que ça commence à voler. Le plan de Huey semble être dévoilé, et si c'est ça c'est un truc de dingue. J'ai sérieusement ricané (en même temps que Labro d'ailleurs) lorsque j'ai compris où il voulait en venir. il est dingue ce mec xD.
Bon on sait au vu des tomes 2001/2002 qu'il ne réussira pas (du moins pas de façon totale) parce qu'un truc pareil ça aurait laissé des traces. Mais OMG quand même. Entre le nombre de personnes présentes et l'enjeu de cet arc, on est clairement parti sur des proportions complètement différente de d'habitude, digne du couronnement de cette période .


BTW, l'auteur dans la postface semble plutôt pencher pour 5 tomes de 1935 que 4. Et il appelle l'arc 2003 une petite conclusion, donc cet arc là sera sans doute en 2 tomes max. Donc Baccano une fois fini devrait faire au final 24-26 tomes en étant large quoi.

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