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Kaguya se fait finalement scellée par Naruto et Sasuke, aidés par Sakura et Kakashi. Les héros reviennent dans leur dimension grâce au Rikudo et les anciens Kages. Tout ça vaut : |
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-_Obi-Rin-Kashi_- Civil
Inscrit le: 12 Sep 2012 Messages: 34
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Posté le: Ven 29 Aoû 2014, 5:31 pm Sujet du message: |
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Raijin Genin
Inscrit le: 05 Jan 2007 Messages: 308 Localisation: Between heaven and earth
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Posté le: Ven 29 Aoû 2014, 7:36 pm Sujet du message: |
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De toute façon, le seul moyen de faire remonter le manga dans l'estime de la plupart des lecteurs les plus âgés serait que, au prochain chapitre, on apprenne que tout n'est qu'un rêve (à cause du tsukyomi infini), et que seule une poignée de ninja en a échappé, et que le véritable ennemi est encore à battre (voire, soyons fous, que Kishimoto décide de faire une fin triste, où tout le monde est pris dans le tsukyomi infini et pense avoir réalisé son rêve ou atteint son but immédiat). Si un tel scénario est improbable (malheureusement), il n'est, scénaristiquement parlant, pas aberrant. A titre personnel, le pense que Kishimoto essaie de finir son manga le plus rapidement possible, et ce chapitre reste, au final, d'une qualité moyenne au vu de ce qu'il montre depuis le début de la guerre. _________________ |
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Genma.S Genin
Inscrit le: 14 Oct 2009 Messages: 301 Localisation: nantes
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Onizuka Chuunin
Inscrit le: 17 Jan 2012 Messages: 679 Localisation: Ici
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Posté le: Ven 29 Aoû 2014, 9:47 pm Sujet du message: |
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J'ai lu le chapitre vite fais ...
Première impression c'est vite expédié ...
Je repasserai par la plus tard pour un avis plus pousser .
Mais pour le moment je vois pas la fin immédiatement , il est ou le Zetsu spirale blanc , Tobi quoi ?! _________________ |
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Anima mundi Étudiant à l'académie
Inscrit le: 12 Juin 2014 Messages: 55
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Posté le: Ven 29 Aoû 2014, 11:11 pm Sujet du message: |
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Ssk a écrit: | Citation: | Et puis j'aime pas le Rikudo ! Apparemment il peut apparaitre comme il veut alors pourquoi il n'est pas allé sceller Kaguya lui-même ?? Il en avait la puissance vu qu'il a transmis ses pouvoirs à Sasuke et Naruto ! Alors pourquoi ?? |
Rikudo l'explique lui-même. Il n'a pu apparaître que depuis que Zetsu a détruit le corps de Madara (même si désormais, il réapparaît). Du coup, il a donné son chakra à Naruto et Sasuke puisque personne ne pouvait deviner que Madara allait se faire avoir par Zetsu. Il lui restait visiblement assez de chakra pour invoquer depuis l'autre monde les précédents Kage (un peu comme un Edo Tensei) pour ensuite, avec leur aide et celles des Hokages, invoquer Naruto and co' dans leur dimension d'origine. |
En quoi Madara le dérangeait ? C'est une question qui paraît idiote, mais je suis vraiment perdue.
D'ailleurs pour l'invocation de la team 7, elle n'est pas un peu bizarre ? Je veux dire... Une invocation normale nécessite un pacte de sang comme avec les chiens de Kakashi ou les crapauds de Jiraya.
Dans ce chapitre, la team 7 n'est pas un animal ou un edo tensei xD.
J'ai l'air de chipoter, mais à moins qu'il y ait une explication... XD Bon à ce stade du manga c'est plus tellement important enfin bon... |
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NKR Aspirant genin
Inscrit le: 20 Aoû 2011 Messages: 233 Localisation: Prisonnier dans la 5e dimension. Que quelqu'un me sorte de là.
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Posté le: Sam 30 Aoû 2014, 10:03 am Sujet du message: |
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Je ne sais même pas par où commencer. C'est quoi cette fin expéditive de ce combat ?
Bon, je ne vais pas me plaindre si Kaguya est relancée au oubliette car franchement, de tout les manga/anime que j'ai vu, ce fut le super boss le plus bâclé de tous. Même sa fin est toute pourrie.
Ces techniques : des dimensions qui l'affectaient elle même et des bouts de bâton transformant l'ennemi en poussière. Limite, de ce qu'elle nous a montré, je dirais qu'elle n'aurait eu que le niveau d'un Kage.
Et la bonne blague qu'on a eu :
Kaguya >> Madara >> Obito en puissance et pourtant :
Obito >> Madara >> Kaguya en crédibilité de super boss
Madara, c'était bien parti, mais après avoir atteint le sommet, il plonge le plus bas possible de manière la plus humiliante par un adversaire d'une faiblesse honteuse (qu'il avait lui même créer à la base) qui ne faisait que se cacher sous le jupons de sa môman.
A tel point que ca me fait mal de prononcer ou même d'entendre son nom.
Quant à Kaguya, elle ne s'est jamais montré convaincante. Elle devait même se faire guider par BZ pour se battre. 2e vécu pourri et 2e fin pourri.
Et ce retour dans le monde réel en invoquant les kages défunts : pourquoi eux ? En plus, il en manquait plusieurs sur la liste.
Bref, déçu de ce chapitre. Aller, 3/10 car l'auteur semble avoir enfin compris que sa façon de mettre Kaguya dans la bataille était une folie de grande envergure. _________________ On est béni pour chacune de nos bonnes actions
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mexus Civil
Inscrit le: 10 Avr 2009 Messages: 40
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Posté le: Sam 30 Aoû 2014, 2:22 pm Sujet du message: |
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kosaka Kosaka
Inscrit le: 23 Juin 2009 Messages: 1027
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Posté le: Sam 30 Aoû 2014, 2:28 pm Sujet du message: |
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Le rapport de puissance était effectif il y a une centaine de chapitres mais l'auteur a clairement créé une scission entre les personnages type Kami et le reste . _________________ |
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phoenixe Chuunin
Inscrit le: 25 Jan 2010 Messages: 766 Localisation: Thédas
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Posté le: Sam 30 Aoû 2014, 11:52 pm Sujet du message: |
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Ca y est j'ai lu la vf, en ce moment j'ai toujours un train de retard.
Quoi qu'il en soit : "Tout est bien qui fini bien, dans le meilleur des mondes, ils vécurent heureux et eurent beaucoup d'enfants"
Bon si ça se trouve on aurait pu tomber plus bas dans le genre big boss suprême du manga, avoir un méchant sans aucun charisme, qui ne parle n'attaque pas vraiment, apparait aussi vite qu'il disparait. Autant pour moi j'ai rien dit. Même le regard sombre/sérieux de Naruto ne sauve pas le chapitre tant la réplique "un môme qui n'arrive même pas à quitter sa mère, n'y comprendra jamais rien" pue sérieusement pauvre Zestu noir
Reste à avoir si c'est vraiment fini si Naruto et Sasuke ont vraiment sauvé le monde. Je pense qu'on pourrait arrêter là avec les bêtises et éviter de nous sortir de nouveaux combats vue qu'il y a une corrélation entre l'apparition des nouveaux méchants et l'apparition des très très mauvais chapitres.
edit: En faite en revoyant la dernière page et certains commentaire sur la tête d'Hashimara regardant Madara. Je me dis que Kishimoto a juste fait un Epic Joke avec Kaguya |
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Mizuki_tiger Sennin
Inscrit le: 29 Mar 2012 Messages: 2216
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Posté le: Dim 31 Aoû 2014, 12:46 am Sujet du message: |
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phoenixe a écrit: | Il s'est dit je vais faire un truc très mauvais pendant quelques chapitres puis je me reprendrai en main juste à la fin et là mes lecteurs ils trouveront que ce je fais c'est juste excellent tellement il auront été abusés par l'affreux combat contre Kaguya et Zetsu.
C'est possible vous croyez pas? | Ce serait un très mauvais choix de sa part, car Kaguya n'a pas seulement rendu les chapitres moins plaisants à lire... Par son influence sur le reste du monde, c'est ce dernier qu'elle vient de discréditer.
Quand Naruto et Sasuke peuvent démonter Kaguya, déesse suprême, comment espérer avoir ensuite une menace crédible ?
Madara/Sasuke/Orochimaru qui boufferait un éventuel fruit ?
Non parce que bon, là, à travers Kaguya, on est censé avoir connu le summum de la puissance du manga, on est censé avoir vu une menace qui dépasse largement toute querelle politique, économique, etc., liée au monde Shinobi puisque celui-ci n'est qu'une création destinée à sa résurrection.
L'auteur pourrait nous sortir un Madara cohérent, un Orochimaru fidèle à lui-même, etc., au final le fait est que Kaguya a tout discrédité avec elle.
La seule solution serait donc l'idée que ces chapitres catastrophiques furent inventés, rêvés, peut-être par Madara, Naruto et/ou Sasuke et/ou la team, un rêve de très mauvais goût dont le seul but serait d'apporter une signification (pour trouver le fruit ?). Mais, honnêtement, je donne moins de 1% à une telle théorie, malheureusement.
Je pense que le plus probable, c'est qu'on est en train d'arriver à un happy end gerbant, que le monde Shinobi a été humilié avec Kaguya, qu'on n'aura plus aucune menace (il va faire quoi Madara ? il a tous les Kage de toutes les générations + tous les Bijuu + Naruto/Ashura + Sasuke/Indra + Super Kakashi + Rikudô Sennin (+ Sakura ^^ ), il n'aurait même pas le temps de lever le petit doigt qui se ferait pulvériser dans tous les sens). On aura peut-être droit à des questions politiques, mais ce ne sont que des futilités à côté de ce que représentait Kaguya (et qui a été très maladroitement présenté), et puis voilà..._________________ Ma fic (click ) :
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Daisuke Uchiha Chuunin
Inscrit le: 02 Déc 2011 Messages: 729
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Gensei Noir Maître de la sieste
Inscrit le: 30 Juin 2006 Messages: 2620
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Posté le: Dim 31 Aoû 2014, 9:37 am Sujet du message: |
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Il me semble qu'il n'y a plus la greffe Senju sur Madra, donc s'il ne l'a plus, il n'a plus de mokuton et plus de rinnegan et plus de senjutsu, donc il devient bien moins dangereux face au monde qu'il reste.
Pour ce qui est de la phrase de l'interview, je la prend comme celle qui annonçait de grands évènements pour Sakura, comme celle ou il disait que la mère de Sasuke et Naruto était en lien, ect...
Puis j'ai jamais vu un auteur, réalisateur, compositeur dire du mal d'une de ses œuvres, ça ferait tout sauf attirer/vendre. _________________ N'essaie pas de t'opposer au sens de l'univers. Mais d'abord, assure toi de connaître le sens de l'univers.
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Ssk Murim-in
Inscrit le: 05 Juil 2006 Messages: 3380
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Posté le: Dim 31 Aoû 2014, 10:39 am Sujet du message: |
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Une note vraiment forte ça peut être tout et n'importe quoi, jusqu'à l'invocation par le Rikudo des parents de Sasuke disant qu'ils sont fiers de lui, la mère de Naruto qui vient lui faire un petit bisou avant de repartir dans l'au-delà, etc
Par contre, je ne sais pas si le fait d'enlever une greffe retire nécessairement le Rinnegan. Pour moi, une fois que le stade est atteint, il reste. Il n'empêche que ce n'est certes pas avec ça qu'il pourra faire grand chose face à une Team 7 et des Hokages de cette envergure-là. |
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Mizuki_tiger Sennin
Inscrit le: 29 Mar 2012 Messages: 2216
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Posté le: Dim 31 Aoû 2014, 11:07 am Sujet du message: |
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Même si la team 7 était à bout, même si les Kage ressuscités et le Rikudô ne pouvaient rien faire, il reste quand même 9 Bijuu + 4 Edo Kage parmi lesquels les 3 meilleurs de tous les temps (Hashirama, Tobirama et Minato).
Pour le Rinnegan sans greffe Senju, bonne question. Après, s'il a perdu sa greffe, ça signifie peut-être qu'il a perdu tous les pouvoirs d'Hashirama (et pas seulement la greffe, qui n'en serait que la partie visible), donc tout le Chakra de la réincarnation d'Ashura qui était responsable du Rinnegan ?
En cela, ce serait différent de Nagato qui avait certes le Rinnegan sans greffe Senju, mais un Rinnegan provenant d'un gars ayant déjà le Chakra du Rikudô (Ashura + Indra), donc probablement un Rinnegan "imbibé" de ce Chakra. Dans le cas de Madara, si le Chakra d'Ashura lui est extrait (pour la même raison qu'il a perdu sa greffe), il n'a peut-être plus le Rinnegan. _________________ Ma fic (click ) :
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Genma.S Genin
Inscrit le: 14 Oct 2009 Messages: 301 Localisation: nantes
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Posté le: Dim 31 Aoû 2014, 2:55 pm Sujet du message: |
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Je ne vois pas ce qu'il y a d'incohérent dans le fait que Kaguya soit battue par Sasuke et Naruto.
- Niveau puissance, le rikudou a transmis des pouvoirs aux 2 capables de la battre.
- Niveau sens du combat, l'auteur a choisi de faire de Kaguya une sorte de monstre de puissance sans réel génie. Avec Sasuke et Naruto, on a 2 trés bons tacticiens. De même que Kakashi et à un degré moindre Sakura (qui était excellente contre Sasori sans l'aide de Chiyo)
C'était donc un combat équilibré, et même largement gagnable puisque l'intelligence et le sens tactique ont toujours dominé dans ce manga. |
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arkandias Étudiant à l'académie
Inscrit le: 07 Avr 2010 Messages: 103
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Posté le: Dim 31 Aoû 2014, 4:16 pm Sujet du message: |
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Nagato pouvait utiliser le rinnegan parce qu'il avait le chakra senju mais il ne pouvait pas utiliser le répertoire uchiha. Je ne vois pas pourquoi l'inverse ne pourrait pas être vrai.
Un Uchiha pourrait utiliser les techniques du rinnegan plus celles de son sharingan mais sans doute pas celle qui nécessite les 2 chakra uchiha + senju (si il en existe).
EDIT : réflexion faite, la seule contrainte à l'utilisation d'un rinnegan est d'avoir un chakra puissant et abondant. De plus, si même un gars comme kakashi est capable de débloquer les techniques du MS, je ne vois pas de contre indication pour l'utilisation du rinnegan par Madara. FIN EDIT
Concernant, les kage, je ne pense pas qu'ils vont faire grand chose. Ils ne sont liés au monde vivant que par le rikudo. D'ailleurs, je n'appelle pas ça une "résurrection". Si le rikudo part, au revoir les kage et Madara aura le champ libre. Si je me souviens bien, Madara avait tenu tête à pas mal de monde sans même un rinnegan. Même si je trouve cette solution pas top. On a déjà mangé suffisamment de Madara, même si c'est un de mes antagonistes préférés.
Madara ne pourra pas manger le fruit parce qu'il n'y a plus d'arbre... donc je pense qu'on peut exit cette théorie de manger le fruit pour faire un nouveau super boss. Et puis, ça serait très lourd un nouveau super boss !! _________________ |
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Daisuke Uchiha Chuunin
Inscrit le: 02 Déc 2011 Messages: 729
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Posté le: Dim 31 Aoû 2014, 6:31 pm Sujet du message: |
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Mizuki_tiger a écrit: | Même si la team 7 était à bout, même si les Kage ressuscités et le Rikudô ne pouvaient rien faire, il reste quand même 9 Bijuu + 4 Edo Kage parmi lesquels les 3 meilleurs de tous les temps (Hashirama, Tobirama et Minato). |
Bah c'est se qui s'est passé avant que Madara ne scelle Juubi en lui.
Et Madara avait clairement gagné.
Puis vous avez mal lu mon post, j'ai dit '' et si Madara en profitai pour manger le fruit de l'arbre ? '' Ca serai quand même un gros power-up pour tenir tête aux héros. |
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-_Obi-Rin-Kashi_- Civil
Inscrit le: 12 Sep 2012 Messages: 34
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Posté le: Dim 31 Aoû 2014, 7:33 pm Sujet du message: |
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Stop fini avec ça, ce sera une erreur fatal pour Kishi de refaire encore et encore la même chose, Madara ou pas trop lassant cet guerre et s’éternise a fléau. Vaut mieux qu'il fini une bonne fois pour toute avec cet arc, combat (si il y'a) entre Sasuke, et Naruto pour savoir qui il vont prendre comme future femme Sakura ou autre... euh non je voulais dire qui sera le prochain chef de Konoha et le sort des Bijuu... fini avec ces bourde de combats de n'importe quoi et sur inutile. plus de gens quels qu'ils soient qui veut dominer si ou ça, non... _________________ -_Ce garçon avait un rêve. Son nom est Obito !_-
¤Rin¤La¤Toute¤Belle¤
-_Kakashi Le Génie Mystérieux_-
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Daisuke Uchiha Chuunin
Inscrit le: 02 Déc 2011 Messages: 729
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Posté le: Dim 31 Aoû 2014, 8:19 pm Sujet du message: |
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Bah, il reste minimum 12 chapitres jusqu'à la fin, sachant que le combat Naruto vs Sasuke sera sûrement pour le film qui est en cours.
Donc que peut nous montrer Kishimoto pour remplir autant de chapitres ?
Comment annuler le TI ? Ca sera réglé en 1 chapitre grâce à Sasuke
Le retour à la maison ? Ca sera réglé en 1 ou 2 chapitres.
Le comment du pourquoi Naruto et Sasuke vont se fight ? 1 ou 2 chapitres aussi. ( et je mise sur la place de Hokage )
A moins que le Rikudo a encore des choses à raconter sur son frère et sa mère .. |
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yoshi22 Civil
Inscrit le: 20 Jan 2011 Messages: 29 Localisation: Breizh powaaaaaaaaaa
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Posté le: Dim 31 Aoû 2014, 11:52 pm Sujet du message: |
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5/10,
Si il s'agit d'une fausse "happy end" et que la situation va sensiblement évoluer, le manga retrouvera son intérêt (j'espère !)
Si c'est le cas ça sera toujours ça de gagné malgré le fait que Kaguya aura vraiment fait beaucoup de mal au manga, ainsi que Zetsu et Madara (greffes d'oeils, situations étranges)...
Si c'est vraiment la fin...ça sera une énorme déception
On serre les fesses jusqu'à vendredi prochain |
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