. Bastard

[Hiei]

La première moitié du volume 24 m'a bien plu, elle nous présente une assemblée avec une multitude de races, une introduction de plusieurs personnages, et on a presque l’impression que l'auteur reprend une nouvelle fois son scénario à zéro, faisant table rase de tout ce qui précède. Parce qu’entre temps il est passé à autre chose, à eu de nouvelles idées pour son histoire. Jusque là, ça va encore. Mais ensuite il réintroduit des personnages disparus depuis un certain moment, comme ça, on ne sait pas d’où ils sortent, et il revient sur un affrontement d'il y a trois plombes, et que j'ai trouvé toujours aussi brouillon, que ça soit au niveau des phases d'action que du reste. Cette difficulté à comprendre ce qui se passe entre les différents personnages, on constate juste que les personnages qui assistent à la scène sont affolés, donc on en déduit que cela doit être affolant.

Le scénario ouvre en effet plusieurs pistes possibles et qui attendent des réponses, mais l'intrigue de bastard !! est quelques peu bordélique et elle n'avance pas vraiment. Le temps que met l'auteur pour chaque tome, ne permet certainement pas Hagiwara de pouvoir avoir une vue générale sur son manga, et il a donc oublié de nombreux éléments. Je trouve d'ailleurs, que ça pose plus de questions que ça n'en résout.

Alors certes, c’est très beau, Hagiwara est un génial illustrateur, ses dessins sont superbes, mais son semblant d’histoire est devenu ridicule depuis trop longtemps. J'ai envie de revenir en particulier sur le cas du tome 25, où sur l’ensemble des pages on voit DS et son adversaire se décomposer. Alors oui c’est très beau, oui l’effet fonctionne, mais sur deux ou trois pages, certainement pas sur deux chapitre... à chaque fois que l’on tourne une page on espère voir autre chose, et bien non, toujours pareil mais sous un autre angle. Au milieu de tout ça on a droit à un long discours de Belzebuth sur l’amour et la haine, de la philosophie de bas étage pour justifier un combat insupportable et une absence de scénario.

Je suis un fan inconditionnel de Bastard !! preuve en est, je continue à me procurer chaque nouveau tome par pure nostalgie, mais je ne peux en aucun me voiler la face sur les défauts et l'énervement qu'engendre certains points actuels du manga, et qui ne permette pas à ce dernier de briller comme autrefois ( c'est-à-dire, avant le tome 18 ).

Quoi qu'il en soit, j'attends avec une certaine impatience le tome 27, à priori on devrait revenir sur les autres personnages, ce qui nous permettrait entre autre de savoir ce qu'ils sont devenus.

Ce tome 27 ne sera surement pas disponible chez nous avant 2013, va falloir s'armer de patience.

[Gensei Noir]

Comme dit en ayant tout relu d'une traite, je ne comprend pas ou il y a un manque de scénario? Certes le scénario est mis en attente à partir du moment ou D.S affronte Conrone et Uriel, mais comme je l'ai dit, je ne connais pas de manga ou le scénario avance quand il y a un combat majeur?

J'ai plus l'impression que l'on reproche à l'auteur de se servir du Christianisme et d'avoir occulté les mythologies polythéistes qui sont plus courantes dans de l'héroïque fantaisie.

Car comme je l'ai dit, avec les questions qu'il reste en suspend, le scénario est loin d'être fini.

C'est plus, pour moi, le fait que le scénario n'avance plus aussi vite qu'avant qui pose problème, que le fait que le scénario est absent ou incohérent.

Tu te demandes pourquoi l'auteur a réintroduit des personnage que nous n'avions pas vu depuis un moment et surtout le comment ça se fait qu'ils sont là et bien justement, l'auteur va nous donner des réponses à partir du tome 27, vu qu'il fait un retour en arrière.

L'auteur utilise un système très courant dans les mangas actuels, c'est à dire le FB, donc avant de crier à l'incohérence totale, attendons de voir ce FB sur les évènements en enfer.

Pour moi ce qui pose le plus de problème c'est que l'auteur a voulu trop détaillé le combat entre Uriel et D.S, donc il y a eut des rallonges pas du tout nécessaires, par contre le combat contre Conrone était très bien avec une montée en puissance du héros.
Ensuite ce qui fait défaut, c'est le temps entre deux tomes.

Enfin je remarque aussi que l'utilisation du Christianisme n'est pas la bien venu, or ça reste une mythologie.

Ensuite quand je vois que l'auteur a sortie un data book qui va jusqu'au tome 23, je me dis qu'il tient encore son manga, car rien de tel qu'un data pour tout récapituler. Alors est-ce réellement voulu par l'auteur ou est-ce un coup de chance, ça seul l'avenir nous le dira, mais il n'est pas rare que des mangaka fassent un data pour justement faire un point.

Pour ce qui est du discours de Belzé et Lilith, certes c'est pas bien haut, mais en même temps est-ce faux ce qu'il dit?

De toute façon quand dans une histoire sa parle d'amour et de haine, en général ça ne vole pas bien haut.

Citation:

Ce tome 27 ne sera surement pas disponible chez nous avant 2013, va falloir s'armer de patience.

Glénat a une forte envie de sortir le tome 27 dans la foulée de sa sortie au Japon. L'éditeur a indiqué que si le 27 sort avant la fin de l'année au Japon, nous l'aurions pour la fin de la même année. Comme cela se fait en Allemagne ou en Italie ou sa fait belle lurette qu'ils ont le tome 26 et à bien moins cher (moins de 5 euro).

Maintenant il est vrai que depuis l'utilisation du Christianisme je trouve aussi que c'est un peu moins prenant, mais pas médiocre.
Si l'auteur retrouvait une narration plus dynamique en s'éternisant moins sur les détail (et je passe sur le fait d'une parution plus soutenue) je suis sur que même avec l'utilisation des anges et des démons son histoire tient encore bien la route.
Il n'y aurait plus de scénario si l'auteur s'était assis sur les fondations de son manga, mais ce n'est pas le cas, il a juste introduit et utilisé une autre mythologie, mais dans ses explications, sa tient encore la route.

[Mat]

Je suis tombé par hasard sur le tome 26. Enfin la suite ! J'ai été un peu déçu qu'une partie du tome seulement soit consacrée à l'histoire (cf. Daichi). Mais dans la mesure où il s'agissait d'une fin d'arc cela peut se comprendre. Il faudra que je relise l'histoire et le combat contre Uriel pour tout me remettre en tête mais j'espère que le nouvel arc nous fournira des éléments pour mieux comprendre certains événements, situations et, peut-être, relativiser le niveau de Dark Schneider (DS) qui apparaît vraiment injouable, comme les interrogations de certains personnages le montrent. Où s'arrêtera-t-il ? Les adversaires à venir seront-ils encore plus puissants ? Les compagnons de DS pourront-ils l'aider et donc avoir un rôle un peu plus important que dernièrement ?

[Gensei Noir]

Info qui mérite le déterrement de ce topic:
http://www.glenatmanga.com/bastard-tome-27-9782723493253.htm

Et oui, vous ne rêvez pas, c'est enfin la sortie du tome 27 de Bastard.
Normalement il revient sur la période ou DS est envoyé en enfer et où il combat Porno Diane (non mais quel nom... ).

[Mat]

Quelle couverture aussi... Dire que cela devrait se dérouler dans un désert de glace : cette femme n'a pas froid aux... yeux.

Merci pour cette information ! Presque deux ans après la parution du tome 26 il y a de quoi reprendre les volumes précédents pour tout se remettre en tête (enfin dans mon cas). Hâte de pouvoir de nouveau apprécier le joli coup de crayon de l'auteur et les paysages qui nous seront proposés.

[Mat]

Remontée de sujet deux mois et deux jours après. J'ai lu ce dernier tome pour une impression des plus mitigées - pour ne pas parler de déception. L'auteur parle, dans son petit commentaire de début de volume, de ce chapitre de l'enfer qu'il a mis des années à faire et cela se voit : le début (après le résumé) évoque furieusement les premiers tomes par le coup de crayon. Par la suite on retrouve le style des derniers volumes et il y a, comme toujours, des éléments sympa' (notamment les informations sur le corps astral, etc.), il y a les 1000 ans de souffrance version DS' ainsi que l'apparition du sharingan chez ce même DS l'espace d'un instant (quand il évite les balles de Porno Diane). Il a même un petit côté Kakashi j'ai trouvé.

Mais la manière dont DS' s'y prend pour battre le loyal bras droit de Satan (toujours impecc' niveau apparence celui-là !) ne m'a pas du tout convaincu. Il y avait déjà eu des scènes de ce type auparavant mais j'ai trouvé qu'ici c'était peu voire pas justifié (la battre en frappant ses 108 zones/points érogènes pour qu'elle ait un orgasme...). Ok après elle n'est pas calmée et détruit un peu tout sur son passage - permettant ainsi à DS', en fin de volume de retrouver une vieille connaissance - mais j'ai fini ce volume déçu : non seulement le résumé occupe pas mal de place au début - d'où une intrigue qui avance peu - mais en plus les mini-DS' qui vont stimuler Diane ont réussi à me décevoir.

Le point positif c'est qu'avec cette chute, le tome 28 devrait faire des étincelles à mes yeux si l'auteur nous offre plus de baston et moins de scènes à caractère sexuel.