. Parlons de tabou... j'ai nommé l'homosexualité!

[Bachi]

Et apparemment, il n'y a pas quand noir et blanc que tu aimes voir deux hommes se faire des choses =3

J'aime bien ta vision du Yaio pour les filles ^^ Après l'inverse, je peux pas dire que ce soit exactement pareil, mais dans le fond si, faut juste rajouter cette frustration de ne pas pouvoir se mêler à cette amas charnel d'œstrogène.

[Armaguedon]

y a pas de tabou. il n'y a que des gens qui se bloquent.
l'homosexualité est là.
des gens sont gays ? ils sont humains à la base.


le yaoi n'est qu'un pur fanstame féminin
qui ne represente en rien l'homosexualité.
une belle caricature.
et je sais de quoi je parle. =D

[Enpluslili]

Citation:

y a pas de tabou

Bien sur qu'il y'a des tabous, la preuve c'est la premiere fois ou j'ose abordé avec mon oncle , l'amour qu'il a eu pour son homme. D'ailleurs il a eté etonné que je lui pose la question , vu que j'ai eté en parti elevé par ses HOMOPHOBES DE freres (mon pere , oncles) qui lui avaiENTt foutu une raclée , quand ils ont appris qu'il prenait du coté pile
J'ai senti qu'il etait content de se laisser aller dans ses confidences , et franchement ca ma fait plaisir (attention , on a pas parlé de sexe hein, on a parlé de vies en couples)
je commence seulement a comprendre et accepter, alors il est pas question de venir me raconter , les coups de "turbines a chocolat" de sa jeunesse , hein xDD

[Saharienne]

Toutes les fan de yaoi sont je pense consciente de ce que , comme le porno et autres délires érotiques, le yaoi ne représentent rien du reel, d' ailleurs je n ai jamais vu une fille sérieusement vouloir coucher avec deux hommes, ca reste du domaine de l imaginaire...

[MissTatch]

Citation:

Toutes les fan de yaoi sont je pense consciente de ce que , comme le porno et autres délires érotiques, le yaoi ne représentent rien du reel, d' ailleurs je n ai jamais vu une fille sérieusement vouloir coucher avec deux hommes, ca reste du domaine de l imaginaire...

Heu... moi si, j'ai déjà vu des filles vouloir coucher avec deux hommes xD Passion de pucelles ? La encore, je ne suis pas d'accord. Des gens pratiquent & regardent, jusqu'à entrainer leur copain dans leurs délires ( le pauvre ). Cela dit, les mecs ont plus tendance à réaliser leurs fantasmes ( bande de cochons xD )

Après, c'est vrai que le yaoi n'est pas vraiment représentatif de l'homosexualité, dans la mesure où les hommes qui sont mis en scène ne sont absolument pas viril. Des bishôs pur souche x)

Wang, je parlais plus des relations "inter-sexe". Dès qu'un ado masculin avoue être homosexuel, dans la plupart des cas, c'est le point de départ d'un sarabande de remarques plus grasses les unes que les autres de la part des hommes. Tandis que j'ai les filles, une lesbienne est tout de suite mieux acceptée.

[Enpluslili]

Citation:

d' ailleurs je n ai jamais vu une fille sérieusement vouloir coucher avec deux hommes, ca reste du domaine de l imaginaire...

il doit etre dans le top 10 des fantasmes feminins , et inversement dans le top 5 pour les gars xD

Citation:

de la part des hommes. Tandis que j'ai les filles, une lesbienne est tout de suite mieux acceptée.

ca c'est le fantasme de tout hetero, on voit dans 2 lesbiennes , 2 femmes non comblées, et le desire de les remettre dans le droit chemin xD
pis , quand on pense a 2 femmes , on ne pense pas rapport anal , barbe,moustaches poils , etc ...

fin c'est une question de projections et d'imaginations
Alors que je le dis plus haut, mon oncle souffre plus a cause de la perte de son homme , que ma mere avec ses maris
le truc c'est qu'on associe tout le temps homosexualités masculine et sexe bestiale
et lesbiennes avec tendresses, carresses etc ...

[Saharienne]

Qu'une femme aime l'idée de plusieurs partenaires, ça je le mettais pas en doute (mouhaha) mais que des yaoi naisse une envie de voir deux hommes faire l'amour, ça je suis pas d'accord.
C'est peut être parce que j'aime les hommes très viril mais j'aimerais bien voir une fille dire à son copain (une fille de plus de 16 ans) : je veux que tu touches un homme dans les yaoi ça m'excite !
Déjà faut vouloir une sexualité basée sur un dessin animé, ensuite une sexualité basé comme tu l'as dis sur des hommes femmes...

D'ailleurs les hommes non virils vont plutôt dans le sens de mon idée, à savoir du refus de la sexualité en tant que pénétration chez les pucelles, l'appréhension encore du "mâle" avec ses poils et sa musculature, c'est franchement une sexualité certe parfois violente dans l'acte, mais vis à vis des femmes absolument pas agressive : pas d'homme viril, pas de femme pénétré...
Franchement sauf le plaisir du voyeur, et je parle en connaissance de cause, j'ai du mal à trouver.

Qu'une femme ait envie de voir deux hommes ensemble je le conçois voir le signe, que ce fantasme naisse des yaois, là j'ai des doutes...

[Eucalypteus]

Je souhaite commencer ma remarque par : Et non, ce n'est plus un tabou.
Je le dis haut et fort : NON CE N'EST PAS UN TABOU !

Voilà mon coup de gueule fait, je vais l'expliquer. Quand j'ai commencer a écrire sur ce sujet, le titre ma choqué, pour moi, seul les 'religieux extrémiste' et les familles 'Machiste' ont encore des sujets tabou un des principaux sujets est l'homosexualité, pour le reste de la société, ce mot a mon sens n'existe même plus...

Le mot tabou ça veut dire : Un sujet dont on a même du mal a parler. C'est a dire tu peut même pas dire : 'J'ai un ami homosexuel' sans qu'on te balance : ''QUEL PÉDALE'' ou ''On ne parle pas de ça ici.''

Je dis famille 'Machiste' parce que je pense que vous l'avez remarqué, la plupart des adolescents, ou des personnes qui ne se font pas leurs propres opinion sur le sujet dès qu'on parle de lesbienne, c'est un fantasme, les avoirs dans le même lit, dès que c'est des gays, ça part directement dans les insultes, c'est un peu le cas dans ces familles que j'appelle Machiste.
Cependant, il est clair que par les garçons les lesbiennes sont plus acceptée que les gays. Peut-être a cause des clichés, comme les gays sont super efféminé (qui est notamment véhiculé par la télé-réalité) ou peut-être par l'acte de la sodomie, même si cela reste possible pour des filles grâce a des objets sexuel. Ou peut-être tout simplement, les filles sont moins conne que les garçons ? Et donc la sexualité d'une personne lui importe peu.

Bref, pour continuer sur ma lancer, les tabous a mon sens ça n'existe plus dans une société libéré comme la société française, parce que ont peut parler de tout, sans porter de jugement, du moins, si on trouve des personnes quelque peu intelligente.

[Armaguedon]

Citation:

une fille sérieusement vouloir coucher avec deux hommes

ah mais si
même que certaines montrent des videos gays à leur mec pour tenter de les exciter
(vive Skyrock)
<_<

et puis cette tendance s'adresset aussi aux hommes
combien rêveraient de faire un plan à trois avec deux bisexuelles ?
quitte à inciter leur petite amie ? huum ?

[Saharienne]

L'origine du tabou, car c'est un tabou à mon sens tout simplement parce qu'on l'on en débat et l'on en parle encore dans des "sujets" spéciaux comme dans ce topic dans ce forum ce qui montre que l'on est dans la transition entre le tabou et l'acceptation, une passage qui peut tout à fait repartir avec l'arrière, cette origine donc, est séculaire.

D'après une histoire de la sexualité que j'ai pu lire elle tient en ce que, en des temps anciens, le système de la reproduction était mal connu. Mais ils savaient une chose : le sperme féconde.
Or qu'est ce qui était plus important pour une société fragile, antique, que d'engendrer une descendance capable de nourrir les anciens et de faire des guerriers ?
Pour répondre à ce besoin démographique le sperme est devenu un outils symbolique, la chose qui fertilise.
Or qu'est ce que la sodomie dans ce contexte, voir même les attouchements sexuels entre homme, si ce n'est du sperme gaché ? Car non fécondant ?

Au contraire les femmes ne "perdent" rien durant l'acte sexuel, rien ne semble changer en elle.

De ce fait le saphisme est un objet moins réfléchis que l'homosexualité masculine qui représentait, pour ces sociétés, un véritable risque.

En général on dit à tort que les grecs etc étaient pro homosexualité.
Et qu'au contraire c'est la morale catholique qui l'a condamné.

Une étude attentive montre que les choses ne sont pas aussi simple.
Si l'homosexualité était admise dans un contexte de pédérastrie, c'était plus dans une optique de lien social, d'éducation, de transmission, que par réel amour pour les hommes. Au reste l'homosexualité en dehors de ce contexte était très sévèrement puni.
Le sperme était un pivot de leur appréhension de la société, ainsi de la condamnation de l'adultère, et si un homme, sachant sa femme adultére, ne la dénonçait pas, c'était LUI (et elle, faut pas déconner la salope) qui était mis à mort... Il s'agissait de ne pas mélanger les sangs, de ne pas sponsoriser l'hérésie. Pour le sexe, il y avait tout un système de concubine et de pute, mais la mama, ma qué c'est sacré.
La cellule familiale centrale donc, et dans cette cellule un des principaux pivots reste la semence de l'homme.
Accepter l'homosexualité c'était accepter le risque de moins de descendance voir la perte des valeurs de façon générale.

Alors qu'à l'époque chrétienne, certes les textes étaient très durs, les lois ultra violentes, mais en réalité rarement mise en application, (je ne parle pas des périodes d'Inquisition hein).

En fait tout est à nuancer, il faut se garder de caricaturer une époque, une pensée, surtout dans un sujet qui a connu autant de revirement.

Ce qui est sur c'est que l'époque bourgeoise du 19ème à fait beaucoup de mal à la sexualité en général mais à tous les exotismes aux lits encore plus, je suppose que c'est depuis là que les homo sont aussi mal vu et mal toléré, de façon aussi catégorique je veux dire.

Je crois d'ailleurs que la même réflexion s'applique aux pays d'Asie, je ne sais plus trop pour les homos hommes mais je sais que les femmes y étaient très tolérée...

[MissTatch]

Ta théorie des pucelles se défend Saharienne, et tu l'exprime très bien, mais, je le répète, je connais des exceptions qui te prouverait le contraire. Il se peut que, chez certaines filles, ce soit en effet du pur voyeurisme, une approche en douceur de l'acte sexuel sans pour autant plonger dans une virilité beaucoup plus crue. Par contre, il y a certaines femmes ayant une vie sexuelle qui continuent d'en regarder, par plaisir.

Je pense que, dans le cas de ces dernières - et, encore une fois, expérience à l'appui - c'est plus l'expression d'un désir inavoué envers certaines personnes de la gente féminine. Dans ce cas, ces bishôs (mi homme mi femme, dans la plupart des cas) seraient une sorte de transition. Acceptable pour la conscience de celle qui les regarde, car ils demeurent malgrès tout des hommes, mais se rapprochent quand même des femmes, et donc de ce désir inavoué.

Attention, je ne met pas tout le monde dans le même sac - les exceptions confirment la règle - et je ne prétend pas que ces femmes sont des homosexuelles refoulées. Il existe un état intermédiaire entre homosexuel et hétérosexuel, qui n'est pas celui des "bi". On peut être attiré par quelqu'un du même sexe que toi, l'aimer d'un amour qui n'est pas celui d'une soeur ou d'un frère, mais être incapable psychologiquement de coucher avec quelqu'un du même sexe. Pour certaine, le yaoi peu donc constituer une transition.


Je suis un peu interloquée par les gens qui s'exclament, en toute bonne foie et avec indignation, que le terme de tabou n'est plus adapté. Non, effectivement, ce n'en est plus un. Plus tout a fait. Mais, si ce sujet provoque encore tant de réactions, c'est que, quelque part, il reste discuté par la société, et qu'il peut donc encore être qualifé de "tabou". Ce n'est pas une honte d'utiliser un tel qualificatif ; au contraire, se refuser à l'employer, à évoquer le sujet sous prétexte d'entretenir une vision négative de la chose revient à faire tomber le silence sur le débat, et donc revenir à un état de tabou. Tant que l'égalité ne sera pas instaurée, que les sociétés ne l'auront pas totalement acceptée, il sera nécessaire d'en parler.


Il est vrai que les homo masculins sont moins bien acceptés parmis les hommes, à cause notamment de leur côté effeminé (ce qui n'est pas vraiment un cliché, la plupart des gays SONT effectivement efféminés) qui remet en cause la virilité et offense les personnes du même sexe. Pour une raison inconnue, les lesbiennes ont beaucoup moins tendance à singer le sexe opposé. Certaines homosexuelles sont même très féminines.

[Hue.Chie.Ah666]

MissTatch a écrit:

Il est vrai que les homo masculins sont moins bien acceptés parmis les hommes, à cause notamment de leur côté effeminé (ce qui n'est pas vraiment un cliché, la plupart des gays SONT effectivement efféminés) qui remet en cause la virilité et offense les personnes du même sexe. Pour une raison inconnue, les lesbiennes ont beaucoup moins tendance à singer le sexe opposé. Certaines homosexuelles sont même très féminines.

Non mais c'est quoi ce délire ?? Il faut arrêter TF1 et la gaypride là, crois moi pour être gay et pour avoir couché avec pas mal de monde je t'assure que les effémines sont vraiment une minorité, le problème c'est que les média ne montre que ca des tafioles et généralement ils sont détestés parmi les gays "hors milieu" ou les gay "homme" (non tafiole quoi) qui fréquente le milieu gay! Personnellement je le fréquente pas ou très peu j'ai aucun ami gay et pendant 4ans j'ai eu un homme et aucun de nous n'était effémine!
Enfin bref désolé de m'être emporté mais quand on parle sans RIEN connaitre je n'aime pas, laissons nous donc tranquille si c'est pour dire de la daube!

De plus chez les lesbos il y a aussi énormément de femme "garçon manqué" donc encore une fois tu dis de la daube

[Saharienne]

MissTach je suis sensible à tes arguments, le côté saphisme passant par des hommes féminin, pourquoi pas...
Faut rappeler quand même que c'est nous public français qui pouvons penser ça, pour une japonaise y'a rien de plus normal hein, les barbus au japon sont mal vu, elles aiment les hommes grands mais sans poil etc... Donc cette analyse serait pas valable dans le pays d'origine.
N'étant pas insensible aux charmes des femmes ça me parle pas mal comme idée cela dit...

Par contre pour rejoindre Hue Chie du fait de certains potes je traines pas mal dans les bars gays du marais (Et PAF ! cliché ! pour le coup je vous mets au défis de me contredire cela dit) et le public est vraiment très varié.
Y'a même une boite de nuit spécialisée dans les gays "bear", les ours bien barbus quoi, y'a des petits vieux qui me font de la peine, des bcbg du marais petit pull col V, plus métrosexuel qu'effeminé...
D'ailleurs pendant un moment le canon masculin hétéro était très peu viril, à la david beckam (heureusement pour moi ça a changé TT xD) donc c'est pas LE public homo qui est destiné à une certaine... vision fashion de la mode qui les rend un peu moins viril-barbus-suant (brr *-*) ?
Quand aux homos que j'y vois efféminés, ils sont respectés... tout simplement parce que c'est des transformistes qui y vont à fond, vraiment, perso quand je vais dans ce genre de bar et que je crois voir une fille, 90 pourcent du temps c'est un homme, et pas un homme "efféminé" mais un homme qui a fait un vrai travail semi artistique quoi.

Du coup la "tapette" un peu folasse, non seulement mes potes gays la méprise (parce qu'elle discrédite leur image) mais en plus c'est plus une minorité où une exception pour jour de gays pride (bo faut bien savoir se lacher !) qu'autre chose...
Cela dit même cette vision de l'homosexualité je la respecte, celle qui est un peu trop exubérante, tout simplement parce que je fais pas dans l'eugénisme sexuel, c'est peut être des personnes un peu fatiguantes mais franchement, c'est pas à moi de dire ce qui est respectable ou non...


D'ailleurs à Paris où ça se sait très bien, où ça se voit, où les gays sont même "hype" l'homophobie c'est vraiment vraiment un truc que tu vois pas souvent quoi...

Par contre les mots les plus durs que j'ai jamais entendu, homophobes viennent... d'homo ! En général c'est des potes qui devaient le cacher pour raison familiale/sociale et ces personnes ne mâchaient pas leurs mots...

[Hue.Chie.Ah666]

Keupine Sarah !! J'aime tes potes ils pensent comme moi !
Je suis content qu'une autre personne infirme les propos tenu par Miss Tatcher, car je me sens insulté quand on dit que gay = fiotte

[Saharienne]

Mais enfin ne t'énerve pas, je ne pense pas qu'elle était insultante !
Tu sais je ne sais pas où tu vis en France, mais dans certaines région les homos... Stun peu une espèce en voie de disparition... A metz, là où je vivais, qui est une ville raisonnable mais de province, t'avais 3 gay par établissement scolaire et tout le monde les connaissait hein...
Miss ne voulait sans doute pas être insultante, elle a une vision moins proche, moins "du terrain" que toi, je ne sais pas d'où elle sort ses affirmations... Je pense tout simplement qu'elle ne traine pas beaucoup avec des gays...
Elle ne mentionne pas par exemple qu'il existe deux courants principaux parmis les lesbiennes, les glam qui joue à fond sur leur féminité et les plus "viril" (oui, j'assume, je dis camioneuse souvent m'enfin je pense pas que je choque ma pote lesbienne.... ).

Le "mouvement" gay est très difficile à décrire tout simplement parce qu'il aspire à ne plus se faire remarquer et à être aussi """""normal"""" que les hétéros, le temps des revendication bruyante à coup de gay pride exceptionnelle est finit, c'était plutôt dans les années 80/90 si je ne m'abuse, à présent il y a autant de gays différents que d'hommes différents...

C'est aussi pris dans un contexte plus général de recherche de nouvelle façon de vivre les genres sexuels. On entend de plus en plus parler de réclamation pour que le sexe ne soit plus affiché sur les papiers d'identité, des nouveaux "mouvements" naissent, bi, bi occasionelle, fille qui tente en boite, fille qui se sert de ça pour chauffer, pluriamoureux (vivant une histoire assumée avec plusieurs personnes), mec qui va virer gay à cause d'une rupture amoureuse avec une femme et qui le regrettera ensuite... Trans homme qui devient femme et qui aime les hommes et qui donc est hétéro ! Tout en semblant pour nos regards homo... Etc...

Je n'ai qu'un seul cliché à propos des hommes gays : vous baisez vraiment, mais vraiment plus facilement que les hétéros.

En tout cas je les ai souvent entendu s'en vanter et se moquer de la ... pudibonderie ? hétéro xd

Pour le reste, chercher à dire "les gays sont ça", c'est déjà mal barré...

[Hue.Chie.Ah666]

Oui effectivement on va droit au but question cul... c'est tu me plais je te plais go backroom et c'est partie il éxiste aussi une version site internet que je vais résumer :
- slt tu ch
- plan cul/rien de spé/parler (la réponse importe peu vu que le premier interlocuteur ne va pas lire)
- moi plan cul ! dispo kan? tu recois ou bouge ? msn ? photo hot ? actif ? passif ? trip ?
[plusieurs résultat possible]
- As tu remarqué que j'ai 21ans et toi 55? Tchao
- J'ai dis que je voulais parler dégage !
- cool [email protected]

et voila enfin bien souvent oui apres 3 lignes échangé ils niquent ...

[MissTatch]

J'ai trainé avec des gays pendant un bon moment, car à un moment donné l'un de mes meilleur pote était gay, et me faisait visiter toutes ses boites de nuit préférées. J'admet volontier que je peut avoir réduit la chose (tu dois effectivement t'y connaitre mieux que moi) mais tout le "public" que je croisait alors était entièrement constitué de "tafioles" comme tu dit. Mon pote en question était assez efféminé, alors peut être que cela vient de ça. J'ai seulement fait part de ce que j'avais vécut. Peut être qu'il y a une concentration particulière d'efféminés dans ma ville, j'en sais rien moi xD Quand je vais dans d'autre ville ou d'autres pays, aller dans des bar homo n'est pas le premier truc auquel je pense.

Après, le meilleur moyen de parler reste la "zen attitude". Désolé d'avoir offensée ta petite fierté, mais évite de me prendre de haut et de te comporter comme si j'était une gamine qui sortait toutes les anneries qu'on lui a bourré dans le crâne. Garde tes petits coup de gueule, ça sera plus sympa pour tout le monde. Bref, parenthèse close.

Saharienne, exact, j'avais un peu zappé le point de vu japonais, qui ont des idéaux bien différents des notres (on a qu'à voir la plupart des héroïnes qui sont censées représenter des femmes exemplaires, et qui sont toutes plus niaises les unes que les autres... à en vomir). Cela dit, les correspondants japonais qui sont venus dans mon établissement la dernière fois n'avait pas des courbes aussi féminines (bon, ok, ils étaient tout petits et super poli... un peu comme dans les yaoi x) ça fait un peu peur d'ailleur, on se demande s'il vont survivre de leur séjour en France, dans notre pays de brutes).

[Wang tianjun]

Peut être que le fait qu'il s'agisse de 2 hommes, qui assument plus facilement leur nature a un impact, sachant qu'ils ont l’avantage sur nous, hétéro, qu'il connaissent mieux que nous le rapport à la sexualité de leur propre sexe qui est aussi leur partenaire ?

Tu sais saha, je t'ai vu écrire dans un sujet que les femmes avaient autant de pulsions que les hommes (enfin, c'est comme ça que j'avais compris le message) mais côté masculin, ce n’est pas toujours évident de le percevoir.
Peut être les filles sont elles moins directe malgré tout.
Du moins, c’est aussi comme ça que je le perçoit...
Je trouve qu'il y davantage d’ambiguïté qu'il faut parfois interpréter sur l'attitude des filles.
Peut être est-ce aussi en partie du à l'éducation ?

Peut être que les homos ont cet avantage sur nous que justement qu'en tant qu'hommes en sachant avoir à faire à un homme qui a les même désirs que lui, ils iront plus facilement au but, alors qu'un homme hétéro mettra plus de forme de peur de froisser ou effrayer la fille ?

Enfin, je ne présente pas ces réflexions comme la réalité, mais vraiment comme la façon dont je perçois ces phénomène.

[Saharienne]

Le problème c'est qu'une fille qui cède facilement est une pute, une fille facile. Je verse pas dans le cliché facile, les hommes intelligents qui savent qu'un "coup d'un soir" peut se vivre dans le respect, ça existe. Mais une fille qui, comme un homo, accepte de coucher après une rencontre en boite, le fait de façon quasi habituelle (mon pote a tenté tout les serveurs des bars gays du marais et apparemment c'est pas une exception, c'est vraiment un mode de vie ultra cool côté cul) c'est tout simplement une fille qui a l'impression de s'abaisser elle même, de perdre du respect auquel elle a droit.
Les femmes j'en suis persuadée ont autant de pulsion que les hommes, et ne font pas forcément le mariage sexe-amour comme forcé, de même que certains hommes contrairement au cliché ne peuvent coucher sans sentiments, point de généralité quand on parle de pieu et de sexe.
Mais là où je m'en permets une, c'est qu'une fille qui passe en backroom, elle prend un risque, le risque de se faire mal voir.
Alors qu'un homo bah je sais pas pourquoi mais dans cette """communauté""" y'a pas de soucis, on sait que le nombre de fois où tu couches et le nombre de tes partenaires est pas un critère au respect qu'on te doit.

Je suis une fille qui parle facilement de sexe, irl aussi. Vous devriez voir le nombre de regard, y compris d'homme qui veulent dire "bah celle là, elle est vraiment..." alors que mes discours sont plutôt classique, je parle pas de sm ou autre pratique un peu spéciale.
Alors si rien qu'en parler avec facilité, ça peut choquer, imagine quand on passe à la pratique...

C'est aussi un peu pour ça (et par radinerie bien sur) qu'on vous fait payer restau et verre au bar, que certains font poireauter le mec une semaine etc c'est une façon de dire qu'on est pas une fille facile à choper là comme ça. Alors que si une copine lui pose la question franchement, la réponse sera sans doute "je suis troooop en maaaanque" !

Je sais pas si vous avez déjà entendu des filles (pas des trop coincés quand même) parler de sexe mais ça vaut les conversations de vestiaires des hommes xD

[Enpluslili]

Hue chie , tu sait toute l'affection que je te porte , nous avons deja parlé, et tu es a des années lumieres de la grande folle qui reloche du cul ( style gay pride)
Mais je dois dire que la vision que les gens ont de l'homosexualité masculines , n'est pas reluisante (moi y compris, jusqu'a y'a peu )
je te connais , je suis conscient de ce que t souffres , depuis ta separation par ex
mais relis ce qu'il y a posté plus haut. Dans les derniers posts il est question ouvertement, de rapports bestiaux, sans sentiments, tous les homos s'enculent a tour de bras etc ...

Et oui cest vrai ,on a encore en tete l'image de l'homo efféminé, sauf que c'est pas que ca
il a fallu que j'attende 36 ans , pour me rendre compte que mon oncle est un homme , un vrai . Alors tout le monde ne changera pas d'avis tres vite , en regardant la gay pride , ou les manif d'act up , avec les manifestants qui se roulent des pelles a la vue de tout le monde. Je pense sincerement que 2 fiottes qui se lechent en centre ville devant tout le monde , ne feront jamais avancer la cause homo

Citation:

Je verse pas dans le cliché facile, les hommes intelligents qui savent qu'un "coup d'un soir" peut se vivre dans le respect, ça existe

C'est pas un cliché de dire , que les hommes qui ne comprennent pas sont des cons ? xD

Citation:

Les femmes j'en suis persuadée ont autant de pulsion que les hommes

je ne compte plus les fois , ou je disais ca , et le nombre de fois ou tu m'as sauté dessus xD