. Le perso le plus puissant de tous les mangas

[Arlia]

Shoguntakeshi a écrit:

selon moi et sa n'implique personne c'est les personnages de Naruto les plus fort de l'histoire du mangas il suffit de simuler un combat si yavait une guerre de tout les Mangas naruto gagnerai assurément

Histoire de rester dans ton argumentaire : Ils se prendraient très certainement une dérouillée telle qu'ils passeraient pour de petits lapins sous la roue d'un camionneur. Les pauvres, ce serait si sale...
Plus sérieusement je t'invite à aller te présenter dans la section nouvelle recrue avant de continuer à développer tes idées

[rikudo-senin29]

Moi je pense que c'est ton-ton le cochon de shizune dans naruto loool ^^ .
Honnêtement un personnage comme "madara" ,toujours dans naruto, qui peut voyager dans l'espace temps et avec la capacité du rinnegan et du mokuton en plus de son mse possédant amaterasu et susanoo est difficile à contrer . Sans oublier que la capacité d'hypnotiser son adversaire, avec le sharingan, n'est pas trés rependus chez les mangas ...

[Arlia]

Madara voyage dans l'espace. Pas dans le temps. Et les personnages qui peuvent agir, même régir l'espace et le temps existent, donc battus dans ce domaine assez largement. Sa vitesse d'agissement et de réaction ne lui permettent pas de rivaliser avec bon nombre de personnages, et certains d'entre eux sont insensibles à tout ce qui est domination de l'esprit, donc...

[Kaze]

Bof voyagé dans l'espace, tu prend Sangoku il se téléporte donc bon.

Amateratsu, tu prend Hayate dans Nanoha, elle te sort des attaque de plus grande ampleur que ça...

Quand à hypnotisé l'adversaire, je suis sure que certains perso sont capable de le faire sans avoir de super yeux de la mort.

Je veux pas dire mais beaucoup dépasse les perso de Naruto et de loin...

edit: Ah merde Kaengel m'a grillé.

[KTB]

Non perso,je pense que c'est les perso de DBZ qui sont les plus forts. Un Bou par exemple est en principe invincible surtout le petit. Je ne vois pas trop comment un perso d'un autre mangas peut le battre..

Broly lui dégomme des météorites à coup de petites boules de feu. Rien qu'étant bébé il a survécu à l'explosion de la planète végéta en sauvant même son paternel,rien qu'en créant un sphère de protection. Ce mec était un monstre,invincible pour moi même pour Sangoku..

Rien que Krillin je le vois décimer la majorité des ninja de Naruto sans se fouler..

[rikudo-senin29]

dsl mais ton bou se ferai sans problème capturer par n'importe quel seau du 4ème hokage ou l'épée du susanoo de itachi ^^

[Arlia]

Relisez les pages précédentes de ce topic, cela vous sera instructif, on ne va pas redire à chaque début de nouvelle page que les personnages de Naruto/Dragon ball se font déboiter, c'est lassant à la longue.
Pour faire court. Les personnages de Dragon Ball ont la puissance/résistance pour eux : Ils se font fumer dans ce domaine.
Les personnages de Naruto ont des pouvoirs spécifiques pour eux : Ils se font fumer dans ce domaine.

[Kaze]

Nan mais c'est clair, DBZ et Naruto niveau puissance ils sont vite dépassé, c'est pas parce que c'est les plus connu que c'est les plus balèze. Il y aura toujours des perso pour les surpasser, comme ils en surpassent certains. Mais faut arrêté de les mettre en tête de puissance quoi.

[KTB]

rikudo-senin29 a écrit:

dsl mais ton bou se ferai sans problème capturer par n'importe quel seau du 4ème hokage ou l'épée du susanoo de itachi ^^

T'as vu la vitesse avec laquelle les perso de DBZ se déplacent? Tu crois vraiment que les petits artifices Uchiwa pourront les toucher?? Rien que dans DB,dans les championnats du monde,ils étaient carément invisible pour les humains normaux vers la fin,alors dans DBZ,ils étaient tout simplement inpercevable.. Le temps que Sangoku ou même Krillin donne un coup,les perso de Naruto ne s'en rendront même pas compte. Dsl,mais totsuka est beaucoup trop lent pour pouvoir les toucher.. Eux ils se déplacent encore plus vite que la vitesse de la lumière..

Kaen' j'ai déja lu tes messages,mais je continue de penser que Sangoku peut dégommer ton monstre qui dévore les galaxies. Il n'a qu'à se téléporter à l'intérieur de lui et le dégommer à coups de kamehameha..

De plus on oublie souvent que les pouvoirs psychics existent aussi dans DB,alors je ne serais pas étonné que les genjutsu soient inefficaces contre eux..

[rikudo-senin29]

j'avais penser aussi a fma car les personnages de cette série peuvent utiliser la puissance de la pierre philosophale qui est par définition une puissance infiniment grande . En effet si l'un des personnage arrive à réunir assez d’âme on peut avoir recours à l'arme ultime sans limite de puissance .

KTB a écrit:

rikudo-senin29 a écrit: dsl mais ton bou se ferai sans problème capturer par n'importe quel seau du 4ème hokage ou l'épée du susanoo de itachi ^^ T'as vu la vitesse avec laquelle les perso de DBZ se déplacent? Tu crois vraiment que les petits artifices Uchiwa pourront les toucher?? Rien que dans DB,dans les championnats du monde,ils étaient carément invisible pour les humains normaux vers la fin,alors dans DBZ,ils étaient tout simplement inpercevable.. Le temps que Sangoku ou même Krillin donne un coup,les perso de Naruto ne s'en rendront même pas compte. Dsl,mais totsuka est beaucoup trop lent pour pouvoir les toucher.. Eux ils se déplacent encore plus vite que la vitesse de la lumière.. Kaen' j'ai déja lu tes messages,mais je continue de penser que Sangoku peut dégommer ton monstre qui dévore les galaxies. Il n'a qu'à se téléporter à l'intérieur de lui et le dégommer à coups de kamehameha.. De plus on oublie souvent que les pouvoirs psychics existent aussi dans DB,alors je ne serais pas étonné que les genjutsu soient inefficaces contre eux..

Niveaux vittesse je crois que ta oublier la rapidité du 4ème hokage


Mat : Le double post est interdit. Clique sur "éditer" quand tu souhaites modifier ton message, y ajouter de nouveaux éléments, etc.

[KTB]

Pour se déplacer comme le 4ieme,il doit toucher sa victime et la marquer de ses sceaux,or il est trop lent pour pouvoir toucher un perso de DBZ.
Il n'aura même pas le temps de comprendre ce qui lui arrive..

[Arlia]

KTB, dans la mesure ou tu ne connais pas les personnages en question, tu ne comprends pas vraiment à quel point Goku est une sorte d'insecte à côté. Les persos randoms comme ceux de Dragon Ball/Naruto ne peuvent rien contre un dieu, un vrai, dans le style Kami tenchi par exemple.
Goku ne peut rien contre un personnage pareil.
Après niveau vitesse ni ceux de Dragon ball ni ceux de naruto sont en haut de l'échelle, téléportation comprise.


Ce n'est pas parce que les personnages sont célèbres, parce qu'ils sont aimés, qu'ils pètent tout avec de jolis explosions que cela va les rendre plus puissants que d'autres personnages inconnus du grand public.

[rikudo-senin29]

et vous pensiez quoi de ma remarque sur fma ??

[Arlia]

Qu'un personnage de Fma n'a même pas à être cité ici. Ils sont bien trop lents pour seulement faire quelque chose avec leur pierre.
De plus la pierre philosophale requiert des vies pour fonctionner, donc sa force n'est pas infinie. Loin de là.

Dans le style "Modification de ce qui m'entoure", le coordonateur de 7 milliards d'aiguilles est bien plus violent. En plus d'être invulnérable, au passage.

[TenshiNoAme]

Bonjour à tous! Je m'incruste encore une fois!

Ayant suivit ce sujet depuis ses débuts, et en ayant participé pour pouvoir détendre l'atmosphère en envoyant des blagues vaseuse, car je voyais que le sujet partait un peu en couil**. Je reviens encore une fois!

Bon le sujet et loin de partir en couil**, loin de la! Mais il y a des choses qui me dérangent. Et je suis venu vous en faire part.

Tout d'abord c'est que le sujet tourne principalement autour de DBZ et d'autres mangas populaires. Je sais DBZ est l'un des piliers de notre jeunesse, mais il ne faut quand même pas exagérer en disant que les perso de DBZ sont invincibles. Mais d'un autre côté, Kaengel et quelques autres, il ne faut pas oublier que ce que vous demander à la génération du "Club Dorothé", c'est de renier l'un des piliers qu'ils suivent depuis leurs enfance au profit d'une lycéenne qui obtiennes ses pouvoir comme ça, et qu'ensuite, après quelque mois devient ce qu'on peut appeler entité. (Excuser moi à l'avance, car je ne m'y connais pas trop en Magical Girl et donc pardonnez-moi le peu d’approfondissement que je fournis, car je ne sais que les grandes parenthèses de l'histoire de Puella Magi Madoka Magica)

Je ne sais pas si vous vous en rendez compte, mais c'est comme dire qu'une lycéenne normale éclate un de ces motards monté tout en muscle. Même si on sait que DBZ perd, on ne peut pas se faire à cette idées, et on peut dire que ça laisse un goût amer dans la bouche de plusieurs (dont moi ^_^). Et on peut dire que même moi qui ne suis pas de la génération "Dorothé" (1996 ^_^), et même sachant que cette "Madoka" bats les perso de DBZ, c'est encore durs à y croire.

Car DBZ, on suit ce mangas depuis notre enfance, on a vu Son Gokû grandir, devenir de plus en plus fort, détruire des planètes, redevenir de plus en plus fort, etc... . Et d'un coup ont nous dit "les perso de DBZ c'est des insectes comparé à Madoka de Puella Magi Madoka Magica "(Un anime qui se finit assez vite je crois, si je ne me trompe pas c'est 12 épisodes c'est ça?).

Fallait s'attendre à voir les réactions monté de ton quand même, et de plus la plupart des gens ne vont pas chercher à comprendre en voyant les premières images qui apparaîtront quand ils vont taper "Puella Magi Madoka Magica". Alors, s'il-vous-plaît, même si sa vous paraient lourd, faut un peu les comprendre.

Bon, je ferme la parenthèse "DBZ", pour ouvrir la parenthèse "Univers et lois physique" car j'en ait vu que plusieurs avaient commencé à sortir des théories concernant les effets subit par des corps se déplaçant à la vitesse de la lumière...

Mais bon sang! On suit des mangas! Tout le contraire des contraintes physiques et logiques! Et puis, évitons aussi de nous plonger dans le vaste domaine de la mécanique quantique ou encore de celui des déplacements des corps à la vitesse de la lumière. Car à moins que vous ne fassiez des études de niveaux universitaires qui se spécifient sur le sujet, j'éviterais d'avancer des théories. Et surtout, n'osez pas me dire que c'est facile! Ce serait une très grosse erreur. (Et non, regarder des émissions sur discoverie channel, ce n'est pas comprendre le fonctionnement de la mécanique quantique XD)

Et aussi, si on pouvait éviter de baser la puissance des personnages sur des sites fait par des personnes autre que l'auteur ce serait bien. Car s’il n'y a pas de déclaration officielle, ça ne l'est surement pas. Et alors peut importe à quelle point ils sont spécialiser ou encore réputer il y a beaucoup de chance que leurs infos soit incorrects. Car il ne faut pas oublier que la puissance des personnages d'un manga, ne se limite qu’à l'imagination de son mangaka. Alors si l'auteur veut que son personnage aille plus vite que la lumière alors qu'il ne peut pas, il ira plus vite que la lumière et alors, toutes les données que ce site aurait récolté seront chambouler et à la fin, seront incorrect.

Bon j'ai finit, mais j'aimerais proposer quelque chose.

Est-ce que l'on pourrait oublier les caractères que l'on pourrait qualifier d'entité "divine" car bon, on sait tous que 99% des mangas serait hors-course. Et puis il ne faudrait pas sauter à des conclusions justes après. Car non, DBZ n'est pas le manga "leplusabuseroutoutlemondeestinvincible". Il y a beaucoup de mangas qui pourraient rivaliser. Car les perso de DBZ, bien qu'il soit solide, ça m'étonnerait qu'ils sortent indemne d'une distorsion de l’espace (Madara/Naruto) ou encore une destruction au niveau moléculaire (Dark Schneider/Bastard!!). Les challenger ne sont pas en faible nombres, c'est juste qu'il faut un peut chercher!

TenshiNoAme

[Arlia]

Franchement, je viens de la génération club dorothée, aussi, hein. Malheureusement il m'a fallu admettre assez vite quand je me suis mis aux mangas/animes qui sortaient du cadre Dbz-like que les personnages de Dragon Ball se faisaient écarteler par de la gamine. C'est dur à admettre, mais c'est le cas. Ce n'est pas parce qu'un personnage fait finalement viril qu'il va être le plus puissant.
Car on parle ici des personnages les plus puissants, pas des débats sur les plus gros piliers des mangas, où la Dragon Ball aurait carrément sa place dans les festivités. C'est mettre des œillères que d'essayer à chaque fois de revenir dessus car les autres personnages font mal aux yeux où son inconnus au bataillons.

Pour en revenir aux "Dieux", ce n'est pas comme s'il n'y en avait qu'un seul sur la table. Le Kami Tenchi est sans doute le plus puissant, après il reste à déterminer les restrictions de Madoka et du Coordonateur de 7 milliards d'aiguilles qui semble être un cran en dessous. Après, c'est un sujet pour déterminer quel est le personnage le plus puissant de manga, commencer à en virer quelques uns car ils paraissent cheatés, et sont donc les plus puissants par définition, c'est toujours un moyen détourner pour faire de la place à des personnages plus connu.

Il y a quelque pages il y a déjà eu un débat du style qui s'est retrouvé bloqué justement parce qu'à ce niveau là il a été encore difficile/impossible d'admettre que les personnages de Dragon Ball n'étaient toujours du parcours et comme tu le dis dans ton propre message on est arrivé dans des justifications foireuses sur la physique parce que les auteurs de certains mangas font aller des personnages plus vite que la lumière.

Sinon, comme je l'avais dit je ne sais plus où, si on débattait du personnage qui a été le plus puissant par rapport aux contraintes de l'univers d'où il vient et du départ de la série niveau puissance, là, oui, les personnages de Dragon Ball on pourrait en discuter quelques instants avec un peu plus de légitimité, mais même en tournant le débat comme cela ils n'auraient toujours pas leur place aux sommets de la liste.

[Le Cousin]

Pour les ''Dieux'' nous pourrions voir cela autrement: est-ce réelement une entité physique, en d'autre terme un personnage? N'est-ce pas plutôt un concept omniprésent, omnipotent et omniscient? Bref, ce type de personnage est difficile à comparé, même entre eux: comment pouvons nous gradué en puissance deux entités créatrice? C'est simplement impossible.

Le plus simple, et le plus objectif, serait de comparé par ''genre'' de série puisque généralement les prémices des univers restent semblable à l'intérieur d'un même genre (exemple: Naruto, Bleach, DBZ, FMA, Saint Saiya ??, OP, ont des univers relativement logique, où l'auteur explique les éléments non réaliste pour nous le faire accepter, alors que tenter de les comparer avec des mechas ou des mahou shoujo ne donne que très peu de résultat, les bases comparatives étant très différente).

Bref, pourquoi ne pas y aller avec: une semain Nekketsu, une semaine Mahou Shoujo, une semaine Mecha....

[Arlia]

Si, c'est possible. Certains traverse le multivers, d'autres non. Certains ont un corps, d'autres sont des concepts. Les comparaisons sont tout à fait possibles.

Après, en ce qui concerne les comparaisons par genre, comment classer certaines oeuvres qui sont un peu à cheval sur tout le bordel ? ( Par exemple le manga de Nanoha actuellement englobe les trois genres que tu cites, et je sais pas trop ou on pourrait le caser dans la liste. )

[Le Cousin]

Pour les dieux: ils traversent leur multiverse, celui que l'auteur à créé. Mais, où je veux en venir c'est qu'on arrive à des comparaisons semblable:
Dieux A a créé l'univers, Dieux B a créé des univers. Donc, Dieux B>Dieux A.
On ne peut même pas se les imaginés en ''face à face'', puisque qu'il s'agirait d'un paradoxe.

Mais bon.

Pour les classements: pourquoi les voirs comme exclusif? Une série comme Nanonha pourrait bien se présenté dans les trois genre si elle en a le ''mérite''. C'est vrai que si on y va de manière exclusive, éles débats tourneront seulement autour de ''Dbz a des robots, donc c'est un mecha '', mais de manière inclusive, le problème est résolut.

[KTB]

J'avoue que pour quelqu'un qui a vu naitre et grandir Sangoku en même temps que moi,j'ai vraiment du mal à admettre qu'il ya des perso plus forts dans d'autres mangas comme le dit si bien TenshiNoAme..^^

En plus comme j'ai pas vraiment vu cet animé présenté par Kaen'(Guren Lagane,c'est ca?^^),j'ai vraiment vraiment du mal à admettre,même si c'est vrai qu'en voyant les vidéos j'ai du mal à voir comment Goku ou autres s'en sortent. Peut-être Buu vu qu'il est quasi-immortel..^^
Bref,il me faut tout de même voir cet anime pour comprendre réellement le fonctionnement et les règles de cet anime. J'espère que ca reste tout de même assez cohérant comme mangas,car j'ai du mal à voir des mecs se battre à des échellons aussi élevé que des galaxies en étant cohérant(en clair ils peuvent tuer n'importe qui,n'importe quand?). Les Humains font comment pour combattre?etc... Tant de questions un peu inexpliquées..