. D'où viennent les Dojutsus ?

[luffydu22]

il y a un truc que j'ai toujours trouver bizarre c'est que la pupille de juubi ressemble a un mélange entre un sharingan et un rinnegan

Spoil:

voila dites moi ce que vous en pensez ^^

[feel the power]

Le Cousin a écrit:

Juste un détail. ce n'est pas parceque les yeux changent que c'est un dojutsu! Est-ce que les yeux de Naruto en senjutsu ont un pouvoir spécial? Non. Donc, ce n'est pas un dôjutsu.

Tu oublies que les pupilles du senjutsu ont des facultés comme repérer le chakra, on sait pas jusqu'où Kishi pourrait les développer.

[Le Cousin]

Ce n'est pas avec les yeux qu'il trace le chakra de Nagato, c'est avec son cors en entier. Il se plante la bâton dans le bras et grâce à cela localise Nagato, il n'tuilise pas ses yeux commes le ferait Neji.

Pour l'oeil du bijuu, il est possible que le bijuu ai provoqué la création du sharingan. Après avoir été scellé en lui, Rikudou a acquis le sharingan qu'il a par la suite lèguer a un de ses fils (d'ailleur, le sharingan est la pupille maudite, donc il est logique qu'elle provienne d'un démon). Le rinnegan semble plus être une anomalis génétique qui arrive un fois tous les 1000 ans, puisque Nagato l'a acquis sans ce scellé le juubi en lui (donc ne provient pas de lui) et qu'il est le seul depuis le rikudou qui le possède (donc pas héréditaire à 97%).

[Licran]

Comme dit c'est pas les yeux de Narutp qui repaire le chakra mais tout son corps, ses sens, d'ailleurs il ferme les yeux quand il fait cela.

Cette capacité est supérieur au Byakugan vu que même les yeux fermés ils voient qu'en même le coup arriver que ce soit derrière au de devant.

Pour moi tout les dojutsu descendent du "fils" ainés, lui aurait hérité d'un rinnegan avec des virgules de sharigans après que le Rikudou est légué ses pouvoir, il faut donc croire que le juubi tout comme Shikaku ou peut être kyubi ait marqué son hôte physiologiquement.

Le fils ainés aurait donc reçu les yeux modifiés de son "père" et peut être plus.

Le rinnegan a aussi des capacités de perception, presque comparable au Byuakugan. Donc je pense que le Byakugan est un rinnegan qui a perdu ses cercles bien sur au file des générations le byakugan s'est spécialisé.
A ce qu'on a entendu dans le manga le byakugan est antérieur au sharigan donc on pourrait envisager que l'oeil de l'ainé a d'abord, au file des générations perdu les cercles puis petit a petit les virgules.

Si Kishi devait donner une suite au développement du Byakugan, je serais à parier sur un œil-blanc avec des virgules. Mais je pense que je peux m'assoir dessus

[Supertramp_man]

Pour moi tout viens du Rinengan et il faut savoir que le Rikoudou avait déja le rinnengan avant d'affronter le Juubi. Pour moi le sharingan vient du Juubi.
Pour moi c'est le rinnengan qui a dévloppé le sharingan qui a lui dévloppé le byakugan!

[feel the power]

Pour ma part tout ne vient pas du Rinnegan, mais des yeux du sennin, le Rinnegan n'est rien qu'une facette de ce potentiel qu'avait Rikudou et d'ailleurs je fais partie des rares personnes pensant que l'ermite/premier Jinchurriki au monde avait le Sharingan.

Pour ma part il est dit que le Byakugan est parent avec les Uchiha, et en fait j'en dis que le clan Hyuuga n'est pas du tout plus ancien que le clan cousin.

À l'instar des Uzumaki et des Senju qui sont des descendants du fils cadet de Rikudou, les Hyuuga et les Uchiha sont les descendants du fils ainé de Rikudou sauf que l'héritage Hyuuga serait une mutation tandis que le Sharingan est le résultât d'une dilution d'énergie yin spéciale.

Selon mes théories l’œil de l'ainé est en forme spirale à cause d'une concentration de virgules de Sharingan en forme Mangekyou, son énergie Yin était des plus pures.

Cette énergie permettant de générer dans les yeux du sennin le Sharingan, permettant d'incarner le monstre spirituel Susanoo, cette énergie parfois plus sombre que pour Kyuubi, cette énergie serait une partie de l'énergie spirituelle du Juubi dans mes théories.

Et Madara voudrait alors le Juubi pour obtenir l'ultime Sharingan 9 virgules qu'il éveillera sur les cercles du Rinnegan de Nagato.

[shisui13]

c'est vrai que la couleur de susano ressemble un peu à cel du jubi,mais on a jamais vu susano dans sa forme complete

[rorschach94]

fell the power

Dans un premier temps je suis d'accord avec le faite que les Senju et Uzumaki sont des descendants du cadet, ainsi que Hyuuga et les Uchiha sont ceux de l'aîné.

J'aimerait te poser une question a propos de l'oeil de Juubi sur cette image,
http://www.naruto-one.com/Lecture_en_ligne_:_Chapitre_467_p13
on peut voir un mixe de Sharingan et de Rinnegan comme tu l'a évoquer mais ne pourrait ton pas considérer que ce motif ne serait pas un attribue du Juubi mais la représentation du faite qu'a ce moment la il était sous le control du RS.

Ce que je veux te faire remarquer, c'est que le motif du Sharingan apparaît dans les yeux de Kyuubi lorsque Tobi active sa technique pour le soumettre a sont contrôle, a partir de la ne peut-on pas supposer que sur l'image du RS défiant le Juubi, celui-ci est en train de le soumettre a sont contrôle et donc en déduire que le RS est le possesseur du motif au Rinnegan au 9 tomoe.

Pour étayer ma remarque je rajouterait ceci...

-On sait que le possesseur du Sharingan l'active en tant voulu et que la plupart du temps il laisse ses yeux au repos temps qu'il n'en a pas besoin.

-On sait (d'après ce que j'ai remarquer sur Nagato) que le Rinnegan reste actif a partir du moment ou il l'a activer.

Donc a partir de la j'en conclu que le RS était en mode Rinnegan non-stop et qu'il pouvait activer ses Sharingan lorsque la situation le nécessitait et donc se retrouver avec le Rinnegan au 9 tomoe, et s'il n'apparait pas comme ça en FB dans le manga c'est que l'on ne la jamais vu entrain de combattre mis a part contre le Juubi mais de dos.

Je fait appelle a ton sens de la déduction pour argumenter la dessus et me conforter dans cette idée ou pas, afin que je puisse te faire part, par la suite a une théorie que je suis en train de mettre au point, une théorie qui va jusqu’à savoir ce qui va se produire pour la fin du manga concernant Naruto Sasuke et le Juubi!!!

[feel the power]

rorschach94 a écrit:

J'aimerait te poser une question a propos de l'oeil de Juubi sur cette image, http://www.naruto-one.com/Lecture_en_ligne_:_Chapitre_467_p13 on peut voir un mixe de Sharingan et de Rinnegan comme tu l'a évoquer mais ne pourrait ton pas considérer que ce motif ne serait pas un attribue du Juubi mais la représentation du faite qu'a ce moment la il était sous le control du RS. Ce que je veux te faire remarquer, c'est que le motif du Sharingan apparaît dans les yeux de Kyuubi lorsque Tobi active sa technique pour le soumettre a sont contrôle, a partir de la ne peut-on pas supposer que sur l'image du RS défiant le Juubi celui-ci est en train de le soumettre a sont contrôle et donc en déduire que le RS est le possesseur du motif au Rinnegan au 9 tomoe. Pour étayer ma remarque je rajouterait ceci... -On sait que le possesseur du Sharingan l'active en tant voulu et que la plupart du temps il laisse ses yeux au repos temps qu'il n'en a pas besoin. -On sait (d'après ce que j'ai remarquer sur Nagato) que le Rinnegan reste actif a partir du moment ou il l'a activer. Donc a partir de la j'en conclu que le RS était en mode Rinnegan non-stop et qu'il pouvait activer ses Sharingan lorsque la situation le nécessitait comme pour les Uchiha ce qui explique que l'on ne l'est pas vu avec c'est le Rinnegan au 9 tomoe pour l'instant. Je fait appelle a ton sens de la déduction pour argumenter la dessus et me conforter dans cette idée ou pas, afin que je puisse te faire part, par la suite a une théorie que je suis en train de mettre au point, une théorie qui va jusqu’à savoir ce qui va se produire pour la fin du manga concernant Naruto Sasuke et le Juubi!!!

Mmm... il faut savoir que je supporte prioritairement (donc conteste difficilement) toutes les théories qui arborent l'idée du Sharingan qui n'est pas une mutation du Rinnegan, car elles acceptent la prise en compte du motif de Juubi.

Donc si on venait à apprendre que Rikudou avait naturellement le Sharingan avec son Rinnegan je l'approuverait et il y aurait de quoi s'arranger pour adapter les sous théories que j'ai développé à propos de la division énergétique entre les clans.

Pour le Sharingan également chez Rikudou j'approuve le raisonnement selon lequel s'il l'avait il pouvait le désactiver comme les Uchiwa.

Alors, pourrait-on savoir quelle est ta fameuse théorie qui va jusqu'à savoir ce qui se passera à la fin du manga?

[rorschach94]

J'aimerais connaitre ton opinion concernant une possible fusion entre Naruto et Sasuke a l'image de dbz.

ce que je veux dire c'est scénaristiquement parlant pour l'instant, rien de plus.

Et sinon toujours en rapport avec mon précédent poste je te fais remarquer que Tobi se sert non pas d'une paire de Rinnegan ni d'une paire de Sharingan, mais bien d'un Sharingan et d'un Rinnegan afin de pouvoir contrôler le Juubi selon moi, ce qui me conforte dans mon idée du RS au Rinnegan au 9 tomoe.

mais Tobi échouera pour des raison que je t'expliquerait plus tard

[sasuke ITACHI]

Pour moi se serait le sharingan qui en est a lorigine et en evoluant il devellope le dojutsu et en ameliore la puissance le sharingan et l'origine et il et le seul en suite les autres pupille n'en sont qu'une evolution ou une derivation.

[feel the power]

rorschach94 a écrit:

J'aimerais connaitre ton opinion concernant une possible fusion entre Naruto et Sasuke a l'image de dbz. ce que je veux dire c'est scénaristiquement parlant pour l'instant, rien de plus.

En deux mots scénaristiquement intéressant, une solution potentielle s'ils devaient affronter Tobi avec Juubi.

Il pourrait y avoir une synchro potentielle entre le sceau maudit version Juugo (que je prévois chez Sasuke pour affronter un Naruto combinant son mode sennin et le mode Kyuubi) ou encore un corps cumulateur d'énergie naturelle et le mode sennin basique de Naruto.

Cela pourrait produire un mode sennin ultimate, d'où une reserve de chakra illimitée comme dantesque.

À cela on pourrait combiner les attributs Uchiwa et Uzumaki, ils devraient obtenir le Sharinnegan selon ma théorie (Naruto a de l'Uzumaki).

sasuke ITACHI a écrit:

Pour moi se serait le sharingan qui en est a lorigine et en evoluant il devellope le dojutsu et en ameliore la puissance le sharingan et l'origine et il et le seul en suite les autres pupille n'en sont qu'une evolution ou une derivation.

ça ce serait le comble, ce serait trop beau pour être vrai (un Rinnegan qui est issu du Sharingan), les pro Rinnegan s'en mordraient dur les doigts et ce ne serait pas pour me déplaire

Et pourtant c'est loin d'être bête comme raisonnement, rien n'affirme que Rikudou a eu directement eu le Rinnegan, et qu'il n'a pas commencé avec le Sharingan (si la théorie de rorschach94 était valide).

Dans ce cas je pense que le cumul de l'énergie naturelle doit y être pour quelque chose; alors que serait le Sharingan et les yeux du sennin à l'origine?

J'avais prévu une théorie selon laquelle cela serait un sceau spécial que l'ermite a confectionné et implémenté dans ses yeux pour leur donner la possibilité d'utiliser des pouvoirs à travers et notamment le genjutsu.

Mais je viens d'en avoir une nouvelle à l'esprit, il se pourrait que Rikudou aie fait un pacte avec un autre dieu de leur univers autre que celui du shiki fujin (genre il y en aurait plusieurs), qui l'aurait transmit le dojutsu pour pouvoir affronter Juubi, et le prix à payer aurait été la reduction de sa durée de vie (il vieillirait plus vite);

Le Juubi serait un monstre issu de l'excès de cumul de l'énergie naturelle d'un individu dans son corps, que les gens ont voulu tuer mais n'auraient fait qu'accentuer l'hostilité et fait accroitre la puissance, jusqu'à donner au bout de quelques siècles après la consommation de la chair de nombreux animaux l'apparence d'un animal cyclope géant avec plusieurs queues.

[sasuke ITACHI]

Je pense que comme tout le monde ninja il a du commencer par petit pour arriver a grand pareil pour les pupille il commence avec. le petit sharingan il le devellope et accroit de nouveau dojutsu jisqua arriver au rinnegan.

[rorschach94]

feel the power

Comme tu semble réceptif a mon idée de la fusion je vais t'exposer une théorie a laquelle j'ai certaine conviction dans son ensemble mais qui aura certainement des lacunes scénaristique.

feel the power a écrit:

rorschach94 a écrit: J'aimerais connaitre ton opinion concernant une possible fusion entre Naruto et Sasuke a l'image de dbz. ce que je veux dire c'est scénaristiquement parlant pour l'instant, rien de plus. En deux mots scénaristiquement intéressant, une solution potentielle s'ils devaient affronter Tobi avec Juubi.

Pour ma part si fusion de ces deux la il devait y avoir ce n'est pas pour affronter Tobi!

Comme je l'ai dit Tobi a réuni les 2 Dojutsu que je pense appartenir a la base au RS, ce qui serait logique pour quelqu'un voulant acquérir le monstrueux et colossale chakra de Juubi, comme le RS l'avait fait en son temps.

Le souci c'est que je pense que pour devenir le nouveau RS, il ne suffit pas de posséder c'est 2 Dojutsu, a mes yeux c'est une fusion des 2 pouvoir erroné.

Pour devenir le nouveau RS il faut réunir parfaitement ceux que celui-ci a diviser en 2 et déverser dans ses deux fils, le pouvoir des yeux chez l'aîné et la force vitale chez le cadet, pour faire simple.

Le passage qui suit est totalement hypothétique et ne devrait pas altérer la suite de mon raisonnement.

(il y a je pense une inconnue dans l'équation, une inconnue au sens propre comme au figuré, le RS aurait eu un 3eme enfant (je pense a une fille) qui hérita d'un certain pouvoir de la part de celui-ci, je ne peux qualifier exactement ce pouvoir, mais les Uzumaki pourrait en être les héritiers.)

Après cette petite parenthèse je poursuis...

Comment j'en suis venu a une telle supposition car pour l'instant ce n'est qu'une supposition, mais qui va m'aider a expliquer la suite de mon raisonnement a propos des particularité a acquérir pour devenir le nouveaux RS.

Mito Uzumaki est la clef de mon raisonnement!

Elle était la femme du Shodai, et selon moi il ont eu un enfant.
Cette enfant est Nagato, l'union d'un Senju et d'un Uzumaki est la clef pour obtenir le Rinnegan.

Avant que l'on me dise que cela est impossible a cause de ses parent que l'on a vu se faire tuer, on peut simplement penser que cette enfant a été cacher et confié a une famille d'accueille , part qui? Hashirama ou même madara lui meme, je n'ai plus la force de pousser mon raisonnement a l'heure qu'il est!

Alors peut-être que l'union d'un Uzumaki et d'un Uchiha pourrait donner un nouveau RS aux Rinnegan a 9 tomoe.

Le parchemin de Suigetsu pourrait en être la clef!

Pour moi Tobi est un RS imparfait car il n'a compter que sur des fusions physique des pouvoirs, mais je pense que le vrai pouvoir naîtra d'une fusion parfaite de 2 des descendant de l'aîné et du cadet.

Une fusion du corps et de l'âme pourrait être le secret que renferme le rouleau de Suigetsu, on sait que Orochimaru faisait des recherche concernant la fusion de deux corps


La fin de l'histoire

Tobi va réussir a réunir tout les bijuu et faire revenir Juubi, mais ne parviendra pas a le maîtriser a cause de son imperfection et pourrait même se faire démonter par celui-ci lolll, l'anarchie et la peur pourrait vite surmonter tout les ninja, le seul recourt sera alors le rouleau de Suigetsu qui permettra a naruto et Sasuke malgré leurs différent de s'unir pour sauver le monde (a l'image de Vegeta et Goku dans dbz) et on sait que Kishi est un amateur de l'oeuvre d'Akira Toriyama.
La technique que renferme le rouleau de Suigetsu permettra a Sasuke et Naruto les deux héritier de l'aîné et du cadet de ne faire plus qu'un et naîtra un nouveau personnage a la personnalité unique (comme Bejito) de l'union des deux descendant, possédant les facultés du RS, le Rinnegan aux 9 tomoe.

Cette idée m'est venu lors de la dernière rencontre entre Naruto et Sasuke lorsque Naruto dit (juste après avoir échanger un rasengan contre chidori) "je vais endosser toute ta haine et on mourra ensemble" je met le lien
http://www.naruto-one.com/Lecture_en_ligne_:_Chapitre_486_p13
c'est peut être sortie du contexte, mais moi j'y est vu un message a double sens de la part de Kishi.

[Mizuki_tiger]

rorschach94 a écrit:

Mito Uzumaki est la clef de mon raisonnement! Elle était la femme du Shodai, et selon moi il ont eu un enfant. Cette enfant est Nagato, l'union d'un Senju et d'un Uzumaki est la clef pour obtenir le Rinnegan.

Chronologiquement ça me paraît peu probable.
On sait que Tsunade est la petite fille du Shodai, et qu'elle est de la génération au dessus de Nagato. Au minimum, elle a 10 ans de plus que lui, sa mère a 20 ans de plus qu'elle et sa grand-mère 40 ans de plus. Ce qui fait qu'au minimum Mito aurait eu un enfant à 50 ans ! Ça me paraît un peu juste...
Après, étant une Uzumaki, on peut peut-être supposer qu'elle puisse avoir des enfants en étant bien plus vieille qu'une femme normale...
Est-ce Mito ici ?

Spoil:

Si oui, ça m'étonnerait qu'elle ait eu un enfant quelques années après ! (par contre, rien à voir mais le Shodai paraît franchement jeune pour un grand-père...)

De plus, "l'union d'un Senju et d'un Uzumaki est la clef pour obtenir le Rinnegan", pourquoi pas. Mais pourquoi Madara a-t-il le Rinnegan alors ? (ce n'est pas pour te "piéger", j'aime bien ta théorie dans sa globalité et j'aimerais savoir ce que tu en penses )

En tout cas, ta théorie pour le Rinnegan aux 9 tomes du RS ne me paraît pas incohérente quand tu dis que :

Citation:

Tobi se sert non pas d'une paire de Rinnegan ni d'une paire de Sharingan, mais bien d'un Sharingan et d'un Rinnegan afin de pouvoir contrôler le Juubi selon moi, ce qui me conforte dans mon idée du RS au Rinnegan au 9 tomoe.

Vivement qu'on en sache un peu plus !

[feel the power]

@rorschach94: S'il est bien vrai que Rikudou a eu un troisième enfant, alors de quoi cet enfant aurait hérité que l'aîné et le cadet n'auraient pas eu?

Si l'union d'un Senju et d'un Uzumaki est la clé pour avoir le Rinnegan, tu voudrais dire que Madara a mentit quant à l'éveil de son Rinnegan et qu'il l'aurait eu à travers Nagato, en ce sens qu'il faudrait faire le combo Uchiwa+Uzumaki+Senju?

Ta proposition pour le parchemin de Suigetsu, à savoir la fusion de corps paraît intéressante, mais si on passait par la méthode Orochimaru, n'y aurait-il pas des risques?

Perso je pensait à une fusion de Naruto et Sasuke mais via un jutsu spécial des crapauds ermites (ce qui leur permet de fusionner partiellement avec le corps de quelqu'un).

Ensuite si Tobi constituait un Juubi incomplet, cela signifierait que ma théorie de Juubi ne pourra pas être pleinement vérifiée, ni même les autres.

Si Tobi succombait éliminé par un ersatz, alors il aurait été mal développé, car il a fait des plans et l'auteur n'a même pas sû le faire gérer correctement comme Boss de fin, ce que je n'approuverait pas contrairement à Edo Madara qui est déjà mort.

Pour ma part lorsque Naruto a dit qu'il endossera sa haine et qu'ils mourront ensemble, c'est probablement par rapport à leur combat prévu qu'il le dit, à partir du moment que Sasuke était dans l'idée de fusionner avec lui pour sauver le monde ninja, alors il n'y aurait plus de conflit entre eux et pas besoin qu'ils meurent ensemble.

Sinon pour ceux qui veulent une version détaillée de ma théorie des yeux du sennin c'est sous spoil (j'ai fait des ajouts par rapport à ce que j'ai MP à rorschach):

Spoil: Theorie des yeux du sennin Spoil: I. Rikudou sans le Juubi Tout commence avec Rikudou sennin en personne avec ses acquis connus: - Le corps du sennin et la volonté de l'ermite: L'héritage laissé à la branche du cadet dont auraient hérité les Senju et selon moi les Uzumaki, qui seraient le cousins des Senju (propos de Kushina). - Les yeux du sennin (la partie qui nous intéresse) seraient les yeux qui recèleraient le secret de l'éveil du pouvoir oculaire (dojutsu), pouvoir oculaire dont le potentiel varierait selon l'énergie et les gènes de son possesseur; Les Uchiwa mais aussi les Hyuuga (qui seraient d'origine commune avec les Uchiwa d'après Kakashi) auraient hérité des yeux du sennin et du pouvoir d'éveil de dojutsu que cela possède. Alors le dojutsu que produit les yeux du sennin avec les attributs physiques et énergétiques de Rikudou serait bien entendu le Rinnegan, mais ce n'est pas tout, lRikudou possèderait également la faculté du Byakugan (je l'expliquerait plus tard). Nous avons pu voir des images de Rikudou sur le point de défier le Juubi au chapitre 4, détenant le Rinnegan dans les yeux, il s'agirait donc selon moi de sa force personelle et il aurait arrêté le Juubi avec. Dans cette théorie le Juubi serait le détenteur du motif particulier de virgules sur fond noir, très similaire au Sharingan, et ce ne serait pas un hasard, l'explication qui suit permettrait d'y voir plus clair. II. Rikudou avec le Juubi Lorsque l'ermite scella le démon dans son corps, il fût qualifié selon Tobi d'une force inhumaine et réaliser des exploits impossibles à aucun humain (comme la création de la lune). Alors oui Rikudou avait recourt au chakra du démon synchronisé avec le sien qui révèlent des forces importantes, mais ce ne serait pas tout selon ma théorie. Nous avons découvert à partir de Naruto que lorsqu'il avait recourt au chakra de Kyuubi il récupérait le motif du démon dans l’œil, et en plus on remarqua également qu'il détenait la faculté de Kushina, à savoir détecter l'hostilité d'un ennemi, ces éléments sont très importants pour la théorie. En faisant la projection de la première information sur le cas de Rikudou et Juubi, cela signifierait que Rikudou devrait avoir le motif du Juubi dans son œil une fois qu'il avait recourt à son chakra. Nous avons la certitude que Naruto n'a point hérité de yeux du sennin et qu'il n'a jamais éveillé de moindre dojutsu, et le motif de Kyuubi n'a jamais eu de moindre particularité si ce n'est l'apparence; Mais Rikudou lui par-contre, possédant les yeux du sennin (et son aptitude qui lui procurèrent le fabuleux Rinnegan à partir de ses attributs personnels), en scellant le Juubi dans le corps et en ayant recourt à son chakra (ce qui activerait son motif dans son œil), est-ce que ce serait sans effet comme le motif de Kyuubi chez Naruto? Dans ma théorie c'est un non à cause des capacités des yeux du sennin que j'ai évoqué. En d'autres termes Rikudou se serait rendu compte que le motif de Juubi révélait des facultés particulières, c'est ainsi que le Sharingan originel serait né selon moi. Le Sharingan originel avec le motif de Juubi dans ma théorie, éveillé à partir des yeux du sennin, serait différent du Rinnegan. En d'autres termes Rikudou aurait eu le pouvoir de deux dojutsu dans ses yeux. On pourrait supposer que la force que l'ermite a découvert dans ce dojutsu est supérieure à celle de toutes les formes de sharingan, MS et MSE que nous connaissons. C'est à partir de là que la faculté de manipulation Yin/Yang de Rikudou aurait pris des proportions considérables; le Rinnegan dominant le matériel et le vital en accord avec le Sharingan dominant l'immatériel et le spirituel, produisaient une synchronisation qui permettrait de manipuler les lois de la réalité (en gros le principe du Banbutsu Sozo). Plus tard Rikudou aurait fondé une famille et aurait eu deux enfants qui connurent une variation génétique différente et donc auraient hérités de faces différentes mais complémentaires des pouvoirs de Rikudou. III. L'héritage de Rikudou (1ère partie). Ainsi le fils ainé obtint les yeux du sennin et l'énergie spirituelle de Rikudou tandis que le fils cadet obtint le corps du sennin, la force vitale et la volonté du sennin. À ce niveau il faudrait ajouter que Rikudou aurait indirectement transmit le chakra de Juubi à ses enfants dans ma théorie. Et proportionnellement à la division du Yin (spirituel) et Yang (vital) de Rikudou, le Yin Yang de Juubi aurait également été scindé et l'ainé aurait acquis son énergie spirituel, tandis que le cadet aurait obtenu son énergie vitale; Comme je l'ai expliqué au début Rikudou devait avoir la faculté du Byakugan, pour moi le pouvoir du Byakugan serait l'aptitude Yin du Rinnegan, et l'aîné en aurait hérité avec le Yin de Rikudou, en plus de celui de Juubi aurait eu un dojutsu combinant le pouvoir du Byakugan et d'un puissant Sharingan. Plus tard il serait survenu la division de l'héritage de l'aîné via variation génétique comme ce qui s'est passé avec celui de Rikudou, les Uchiwa eurent les yeux du sennin et l'énergie spirituelle de Juubi, les Hyuga eurent les yeux du sennin et l'énergie spirituelle de Rikudou d'où la séparation des deux dojutsu. Maintenant s'il eu des variations au niveau de la branche de l'aîné, il faut croire que celle du cadet en a également eu. IV. L'héritage de Rikudou (2ème partie) Petite récap: Rikudou a eu le chakra de Juubi qu'il aurait indirectement transmit à ses héritiers et le cadet aurait eu le Yang vital du démon. Le cadet aurait eu selon moi une scission de son héritage comme l'aîné, ce qui fît qu'un clan descendant eu le chakra Yang de Rikudou tandis que l'autre eu le chakra Yang de Juubi, et les Uzumaki seraient détenteurs de la vitalité de Juubi. Cela s'expliquerait par la chevelure rouge qui leur est commune à tous (effet de coloriage via l’énergie du démon), une énorme vitalité, mais Mito Uzumaki détient la faculté de Naruto mode Kyuubi alors qu'elle ne semble pas avoir cherché à exploiter le chakra du démon. Et on sait que la moitié Yang de Kyuubi scellé dans le corps de Naruto est l'équivalent du Yang de Juubi (vu que Kyuubi fut créé à partir de son chakra). Les Senju auraient eu exclusivement le Yang de Rikudou avec les techniques de régénération, de contrôle d’âmes proches du Rinnegan comme Edo tensei, du Mokuton une affinité vitale etc... V Conclusions: Il faudrait comprendre que le Sharingan sans l'énergie vitale de Juubi souffrirait d’effets secondaires comme le saignement avec Amaterasu, ou la longue désactivation avec Kotoamatsukami, la cécité avec le MS, la perte d’œil avec Izanagi et Izanami qui je confirme seraient exclusivement Sharingan et nécessiteraient l'énergie vitale de Juubi; Mais les Uchiwa ignorent la vérité et utilisent plus l'essence des rivaux Senju alors que celle Uzumaki serait parfaite pour la complétion du dojutsu à virgules. Le Rinnegan s'éveillerait qu'en ralliant corps du sennin pourvu du vital de Rikudou et les yeux du sennin, cependant pour obtenir l'éveil du motif de virgules sur du Rinnegan et atteindre un stade optimal de Sharingan il serait nécessaire de posséder le vital de Juubi, ce que Madara n'aurait pas obtenu en se greffant de l'Hashirama. Il aurait donc obtenu le motif Rinnegan au dessus du MSE, que les lecteurs interprètent comme le fait que le MSE a évolué en Rinnegan. Toute cette logique que j'ai développé était due à l'existence de Juubi, tout a commencé à partir de là, après j'ai creusé longtemps et j'ai réunis les pièces pour obtenir ce raisonnement.

Pour ceux qui ont la flemme de tout lire ou pour ceux qui n'ont pas bien compris voila un récap bref de la théorie:

Rikudou classique = Yin+Yang de Rikudou + yeux du sennin = Rinnebyakugan (Byakugan en arrière-plan).

Rikudou avec Juubi = Yin+Yang de Juubi + Yin+Yang de Rikudou + yeux du sennin = (Sharinnebyakugan).

- scission génétique de l'héritage de Rikudou: yeux du sennin et full Yin à l'ainé, corps du sennin et full Yang au cadet.


*Ainé = Yin de Rikudou+Yin de Juubi + yeux du sennin = SharinByakugan

- scission génétique de l'héritage de l'aîné:
Uchiwa = Yin de Juubi + yeux du sennin = Sharingan
Hyuuga = Yin de Rikudou + yeux du sennin = Byakugan


*Cadet = Yang de Rikudou+Yang de Juubi + corps du sennin

- scission génétique de l'héritage du cadet:
Senju = Yang de Rikudou + corps du sennin
Uzumaki = Yang de Juubi + corps du sennin

Conclusion résultante:

Yeux du sennin + Yin de Rikudou = Byakugan
Yeux du sennin + Yang de Rikudou = Rinnegan
Yeux du sennin + Yin de Juubi = Sharingan imparfait (MS et MSE compris)
Yeux du sennin + YinYang de Juubi = Sharingan ultime, certainement plus puissant que tous les autres.

Quelques idées du potentiel de ce dojutsu: 200% du potentiel du Sharingan imparfait, pas de contre-coup et pas besoin de Senju pour Izanagi, et certainement des capacités et aptitudes inédites, donc un fort taux de probabilité que cela dépasse le Rinnegan.

[Mizuki_tiger]

Théorie très claire, cohérente et qui me plaît !
Mais je n'ai pas compris certains points.

1°) Dans ta théorie, est-ce qu'il existe un lien entre l'oeil de Juubi et le Rinnegan ? Parce qu'en dehors des motifs, les cercles concentriques de l'oeil de Juubi n'ont-ils pas un rapport avec le Rinnegan ?

2°) Concernant le Byakugan, quelle est son origine dans ce cas ? Je veux dire, par rapport au Rinnegan ? Parce si j'ai bien compris, le RS avait le Rinnegan sur le Byakugan (un peu comme Madara aurait le Rinnegan sur le Sharingan, ce qui me paraît bien possible vu qu'il passe de l'un à l'autre en fonction des attaques), mais pourquoi 2 types différents chez le RS ? Si Byakugan et Rinnegan étaient dissociés mais pourtant présents chez le RS, alors on peut supposer que des ancêtres du RS avaient le Byakugan (donc seraient sensiblement les mêmes que les Hyugas) et d'autres le Rinnegan, non ?

3°) Ou alors, le Rinnegan n'est-il pas quelque chose en commun entre le Juubi (dont l'oeil serait à l'origine du Sharingan, si je te suis) et le RS (dont l'oeil serait à l'origine du Byakugan) ? D'où les cercles concentriques chez les deux ? D'où il viendrait, je n'en sais encore rien, mais ça répondrait à mes deux précédentes questions !

[Chibaku]

Merci feel pour cette belle théorie sur l’origine des dojutsu.
Je vais donner un aperçu de la mienne :

Pour moi l’origine des dojutsu c’est simplement le rinnegan.
Pour être plus précis je vois le rinnegan comme un kekkei genkai composé de deux pouvoirs :
Donc le rinnegan est pour moi le kekkei genkai qui garantit la maitrise du yin/yang la plus parfaite.
Le rinnegan se compose donc :
-du pouvoir du yin : les yeux du sennin.
-du pouvoir du yang : le corps du sennin.
En divisant son pouvoir en deux, rikudo sennin a simplement divisé son rinnegan en deux sous pouvoirs .L’un étant les yeux du sennin qui est la manifestation du pouvoir du yin du rinnegan (yeux +énergie spirituelle) et l’autre le corps du sennin qui est donc la manifestation du pouvoir du yang du rinnegan (corps + énergie physique).
Enfin le rinnegan étant un kekkei genkai, on retrouve la division de ses pouvoirs de bases en kekkei genkai :
Pouvoir du yin=>yeux du sennin=>sharingan.
Pouvoir du yang=>corps du sennin=>mokuton.

Maintenant pourquoi le sharingan a cette forme particulière de 3 virgules ?
Tout d’abord pour moi l’œil du juubi n’a pas de pouvoir de sharingan ou MS.
Regardez les junchiuriki, lorsqu’ils utilisent le chakra de leur bijuu leurs yeux prennent la forme de celui du démon (naruto).
C’est à peu près la même chose ici, le rikudo sennin ayant été l’hôte du juubi, il a utilisé son chakra et donc a peut-être eu les 3 virgules à un moment sur son rinnegan ou pas.
Mais il fut en quelque sorte contaminé par ce chakra et le transmit a ses enfants.
Le fils ainé ayant reçu l’énergie spirituelle du rikudo sennin, a aussi celle du juubi, et donc au fils des années son motifs en spirale va se transformé en 3 virgules chez sa descendance car cette énergie spirituelle va être transmise de générations en générations transformant le motif originel en 3 virgules :
Imaginez ceci :
- avant lorsque rikudo sennin utilisait le chakra du juubi, cela se reflétait dans son rinnegan qui lui était permanant, comme naruto en hôte du kyuubi.
-la descendance de l’ainé n’a plus de dojutsu permanent et de plus a hérité de l’énergie spirituelle de rikudo/juubi, donc lorsqu’elle active son dojutsu par le chakra c’est directement les 3virgules qui apparaissent vu qu’ils n’ont plus de rinnegan. Ce dojutsu est devenu le sharingan.
Les pouvoirs sont toujours issus du rinnegan mais la forme est un héritage du juubi.
Voilà pour une alternative théorique.

Pourquoi le motif de juubi est celui dont veut se servir tobi pour son plan œil de la lune ?
Encore à cause de cette histoire d’hôte de démon :
Souvenez-vous lorsque naruto utilise le chakra du kyuubi, les yeux de notre héros deviennent comme ceux du démon.
-Tobi veut devenir l’hôte du juubi
-Tobi veut utiliser le chakra du juubi pour son tsukyomi.
Alors on voit bien que c’est parce que tobi sera l’hôte du juubi et qu’il va utiliser son chakra que l’œil du démon va se refléter dans le sien, comme naruto.
S’il avait voulu uniquement devenir l’hôte de kyuubi ce serait l’œil du kyuubi mixé d’un sharingan que nous verrons sur la lune…

Bonus:Origine du motif de l'ainé

Spoil: La spirale est issue du rinnegan, rikudo a donné ses yeux a l'ainé donc il y a deux cas de figures: 1/la spirale à effectivement hérité de toutes les caractéristiques du rinnegan 2/la spirale a hérité d'une partie de ses cactéristique Pour l'instant j'ai réfléchi à la seconde: la spirale a hérité d'une partie des caractéristiques du rinnegan Pourquoi une spirale? L'ainé a reçu les yeux du sennin et son énergie spirituel, ce qui constitue donc un héritage Yin, mais il n'a pas reçu son corps qui constitue un héritage Yang. L'absence de se corps donc de la part Yang de rikudo entraine que le rinnegan reçu perd une partie de ses caractéristiques génétiques et pouvoirs. L'illustration la plus fidèle de cela sont les images ci-dessus: Ici nous voyons clairement que la spirale banche Yin (œil de l'ainé) est issue de l'absence de la partie noir Yang Et surtout en supperposant les 2 spirale on retrouve les cercle concentriques du rinnegan (yin-yang).

[feel the power]

Mizuki_tiger a écrit:

1°) Dans ta théorie, est-ce qu'il existe un lien entre l'oeil de Juubi et le Rinnegan ? Parce qu'en dehors des motifs, les cercles concentriques de l'oeil de Juubi n'ont-ils pas un rapport avec le Rinnegan ?

J'y ai pensé, et par soucis de cohérence j'ai préféré limiter le motif de Sharingan au Juubi et le Rinnegan à Rikudou, et le motif de cercles concentriques serait une projection du motif de Rikudou dans l’œil du démon, ou peut être propre au motif de Sharingan ultime.

Citation:

2°) Concernant le Byakugan, quelle est son origine dans ce cas ? Je veux dire, par rapport au Rinnegan ? Parce si j'ai bien compris, le RS avait le Rinnegan sur le Byakugan (un peu comme Madara aurait le Rinnegan sur le Sharingan, ce qui me paraît bien possible vu qu'il passe de l'un à l'autre en fonction des attaques), mais pourquoi 2 types différents chez le RS ? Si Byakugan et Rinnegan étaient dissociés mais pourtant présents chez le RS, alors on peut supposer que des ancêtres du RS avaient le Byakugan (donc seraient sensiblement les mêmes que les Hyugas) et d'autres le Rinnegan, non ?

Demander l'origine du Byakygan chez Rikudou c'est comme demander l'origine du Rinnegan et des yeux du sennin, et c'est difficile de théoriser avec; Rikudou étant un Hyuuga à l'origine je dirait que je n'y crois pas trop vu que c'est en opposition avec ma théorie.

Ce que je pourrais penser comme théorie par-contre c'est que Rikudou aurait passé un pacte avec un dieu de leur univers (un peu ce que Minato a fait avec le Shiki fujin) pour avoir le pouvoir des yeux du sennin et les dojutsu avec lui pour vaincre Juubi, et le prix à payer serait sans doute conséquent.

Citation:

3°) Ou alors, le Rinnegan n'est-il pas quelque chose en commun entre le Juubi (dont l'oeil serait à l'origine du Sharingan, si je te suis) et le RS (dont l'oeil serait à l'origine du Byakugan) ? D'où les cercles concentriques chez les deux ? D'où il viendrait, je n'en sais encore rien, mais ça répondrait à mes deux précédentes questions !

J'ai également envisagé cela mais combiner Rikudou un symbole pacifique et Juubi en fléau à un niveau très proche je dirait que ça ne le ferait pas.

[Thysma]

Pour résumé :

Spoil: Byakugan : Sharingan : Mangekyou : Eternel : Rinnegan : Juubi :

Je n'apporte aucune théorie ni commentaire, je post juste ceci pour résumé les differents Dojutsus