. Actualités et brèves de "Con, toi ? RRRrrr..."

[Le Cousin]

Ça a été long, mais finalement l'opposition s'organise contre la nouvelle loi sur les secrets d'État au Japon
http://www.lapresse.ca/international/asie-oceanie/201312/07/01-4718821-japon-levee-de-boucliers-contre-la-loi-sur-les-secrets-detat.php

[Hauru]

Et voila, ce qui devait arriver est arrivé: http://www.challenges.fr/economie/20131213.CHA8402/en-cas-de-crise-les-banques-pourront-prelever-les-depots-des-epargnants.html

Au lieu de l’État, ce sont les épargnants qui vont payer pour les conneries des banques. J'avais dit que l'exemple chypriote n'était qu'un test. La troika avait assuré que c'était une exception, une one off.. mais non.
Confier son argent aux banques est une folie.

[Yarlick]

Je déteste déjà de plus en plus ce monde depuis un petit temps...C'est pas fait pour s'arranger... Perso... je pense que l'UE va bientot éclater, ça n'existera plus. Mais bon, pour ça faudrait que les peuples se bougent, et j'ai tout, sauf l'impression que les peuples bougent leur cul.
...Je deviens ptet dépressif, mais plus je vois ce monde, moins j'ai envie de vivre, et je me dis que l'on risque de laisser à nos générations futures un monde tel qu'on peut en trouver dans Fallout 1... ( Oui je parle d'un jeu, sauf qu'actuellement, quand on écoute l'intro de Fallout, à l'heure actuelle, on se dit que le monde va dans la direction que l'intro pointait à l'époque...)
Bref...On est dans une époque où on peut même plus se cacher dans le virtuel...Le virtuel devient aussi abominable que le réel... *soupir*

[Arlia]

Comment ça donne absolument plus envie d'avoir une banque ça. Entre que ça rapporte et ce que ça coute, et ce que ça peut risquer de couter, ça devient limite de l'inconscience. Mais la société évolue dans le sens où les banques deviennent de plus en plus indispensable. Tu sens à peine le piège qui se referme.

[Hauru]

Yarlick a écrit:

Je déteste déjà de plus en plus ce monde depuis un petit temps...C'est pas fait pour s'arranger... Perso... je pense que l'UE va bientot éclater, ça n'existera plus. Mais bon, pour ça faudrait que les peuples se bougent, et j'ai tout, sauf l'impression que les peuples bougent leur cul. ...Je deviens ptet dépressif, mais plus je vois ce monde, moins j'ai envie de vivre, et je me dis que l'on risque de laisser à nos générations futures un monde tel qu'on peut en trouver dans Fallout 1... ( Oui je parle d'un jeu, sauf qu'actuellement, quand on écoute l'intro de Fallout, à l'heure actuelle, on se dit que le monde va dans la direction que l'intro pointait à l'époque...) Bref...On est dans une époque où on peut même plus se cacher dans le virtuel...Le virtuel devient aussi abominable que le réel... *soupir*

Le peuple ne bouge pas parce qu'il est divisé et distrait. Regarde les bonnets rouges, il a suffi qu'on pointe des dégradations pour que les bobos gauchistes se disent "olol ils sont violents, je me désolidarise de ce mouvement.. t'as vu comment ça rime, je vais mettre ça sur Twitter tiens"
Et maintenant ils balancent un rapport bidon mais surtout très provocateur sur l'intégration. J'ai jamais vu un gouvernement provoquer aussi ouvertement les français.
Mais quand on prend du recul, tout devient assez clair. La France est déjà foutue et le gouvernement essaie de sauver ce qu'il reste et surtout de s'assurer qu'ils seront toujours au pouvoir dans 5 ans.

Mais il n'y a pas de quoi être dépressif, il y a plein de belles choses dans notre monde.

[Yarlick]

Donc peut-on me considérer comme étant un lâche de vouloir quitter ce pays que je hais tant depuis plus de 10 ans?

[Mormegill]

Citation:

Au lieu de l’État, ce sont les épargnants qui vont payer pour les conneries des banques.

Oui et l'Etat il le sort d'ou son argent ? Pas d'un chapeau magique ...

D'un point de vue économique qu'on nous ponctionne directement sur l'épargne ou que cela soit indirectement via des ajustements budgétaires de l'Etat ( hausse d'impôts, baisse des transferts ou hausse de la dette par tête qui doit déjà être à 25K/€...) j'ai envie de dire que c'est du pareil au même.

D'un point de vue moral ( et peut être juridique ) c'est plus condamnable, j'aurais presque envie de considérer cela comme une atteinte à la propriété.

Après sur le fond, le vrai problème c'est qu'il y ait besoin de "sauver" les banques. C'est plus un problème systémique qu'autre chose.

- - -

Citation:

Le peuple ne bouge pas parce qu'il est divisé et distrait. Regarde les bonnets rouges, il a suffi qu'on pointe des dégradations pour que les bobos gauchistes se disent "olol ils sont violents, je me désolidarise de ce mouvement.. t'as vu comment ça rime, je vais mettre ça sur Twitter tiens"

Il y a débat sur la nature et l'efficacité des mouvements sociaux. Peut on obtenir gain de cause sans tout péter ? Je pense que oui, et je suis breton ( je passe tout les jours ou presque sous le portiques démonté de Lanrodec ) , et je suis pas un "bobo gauchiste" (D'ailleurs avant de dire que je suis pas un bobo gauchiste j'aimerais bien qu'on m'explique concrètement les caractéristiques de cet individu ! ? Allez y et surtout montrez moi en quoi, vu le ton usité, en quoi c'est mauvais d'être un "bobo gauchiste" )

La contestation était t-elle légitime ? Sans aucun doute, les difficultés de l'économie bretonne et les plans sociaux justifiaient un gros coup de gueule pour attirer l'attention. Maintenant j'ai beaucoup de mal à comprendre le côté anti étatique des bonnets rouges ( sur-exposé du fait de la dimension identitaire à tendance régionaliste du mouvement. On joue sur l'affect, et je dois avouer que cela a marché un temps y compris pour moi ).
Qu'on m'explique pourquoi détruire les radars est légitime ?
On dénonce l'overdose fiscale et de l'autre côté on détruit des infrastructures qu'il faudra de nouveau financer via la fiscalité ! C'est le serpent qui se mord la queue.

Ensuite il y aurait beaucoup de chose à dire sur la crise de la filière IAA mais l'Etat est loin d'être seul en cause. Il y a des stratégies de groupes aussi à remettre en cause. C'est (hélas) ainsi que fonctionne le capitalisme.

Sur l'Eco taxe, là aussi c'est une question complexe qu'on ne peut pas traiter en quelques lignes. D'un côté on a une position géographique excentré c'est indéniable ( encore qu'il s'agit que de la moitié ouest ), et cela justifie des ajustements qui étaient dors et déjà prévu ( abattement de 30% il me semble). De l'autre côté on a pour une fois, une politique qui se veut réellement structurante et stratégique, qui vise à favoriser l'essor du fret.
On ne peut pas critiquer l'Etat en lui reprochant son manque de vision et son inaction et en permanence gueuler dès qu'il fait quelque chose. ( A condition que cela aille dans le bon sens évidemment ).

Citation:

Et maintenant ils balancent un rapport bidon mais surtout très provocateur sur l'intégration

Qui ils ? Ouah un gouvernement qui commande un rapport !!! C'est énorme. A ce que je sache, les gouvernements ne sont pas tenus par les rapports qu'ils demandent. Puis tu as lu le rapport avant de dire qu'il était bidon ou tu as juste vu les 2 mesures que tout les journaux ont repris comme des moutons de Panurge ?

[la baronne]

Citation:

D'un point de vue économique qu'on nous ponctionne directement sur l'épargne ou que cela soit indirectement via des ajustements budgétaires de l'Etat ( hausse d'impôts, baisse des transferts ou hausse de la dette par tête qui doit déjà être à 25K/€...) j'ai envie de dire que c'est du pareil au même.

c'est pas tout a fait la meme chose de ponctionner un impot sur 66 millions de personnes pour sauver une banque , que de taper dans le porte feuille des qq milliers "d'epargnants clients" . (meme si l'etat viendra au secours ensuite)
Posseder un compte bancaire est devenu incontournable aujourd'hui. Mais les bas de laine feront leurs retours. Ou alors Il faut épargner dans les pays ou ca ne risque pas d'arriver. Enfin Bref pour le moment,la France ne risque pas de bouger , on est trop occupé a preparer Noel et la nouvelle année.

Mormegill/ Qu'est ce qu'un Bobo_gaucho ? Ma definition dirait: quelqu'un souvent aisé (ou sans le souci), revendiquant des valeurs et des actions (dites de gauche), tout en ne les appliquant pas .
Les plus representatifs sont nos artistes,nos politiques, et nos journalistes.

[Sei]

Yarlick a écrit:

Donc peut-on me considérer comme étant un lâche de vouloir quitter ce pays que je hais tant depuis plus de 10 ans?

Non tu as au moins les couilles d'assumer et de compter te barrer.
Au revoir.

[Hauru]

Mormegill a écrit:

Oui et l'Etat il le sort d'ou son argent ? Pas d'un chapeau magique ... D'un point de vue économique qu'on nous ponctionne directement sur l'épargne ou que cela soit indirectement via des ajustements budgétaires de l'Etat ( hausse d'impôts, baisse des transferts ou hausse de la dette par tête qui doit déjà être à 25K/€...) j'ai envie de dire que c'est du pareil au même. D'un point de vue moral ( et peut être juridique ) c'est plus condamnable, j'aurais presque envie de considérer cela comme une atteinte à la propriété. Après sur le fond, le vrai problème c'est qu'il y ait besoin de "sauver" les banques. C'est plus un problème systémique qu'autre chose.

Oui ça veut dire qu'on paiera pour les banques EN PLUS de ce qu'on paie déjà pour le contribuable. De plus, malgré le bail-in ils n'arriveront pas à réunir assez de fonds pour sauver les banques, ils devront quand même recourir au bail-out. A la fin, on paiera deux fois. Tout ça pour quoi ? Des conneries des banquiers, qui ne sont même pas tenus pour responsables. Les banques sont too big to fail, on en fait quoi ? Rien, on les renfloue et on les laisse détruire le monde encore une fois. C'est arrivé en 2000, en 2008 et ça reviendra.
Sauf que maintenant, on verra nos comptes bloqués comme en Chypre. C'est un hold-up, un hold-up Mormegill. Et toi tu es là à dire que tu as "presque envie de considérer cela comme une atteinte à la propriété". Come on. C'est une atteinte à la propriété.


Et comme par hasard: http://lexpansion.lexpress.fr/economie/les-paiements-en-especes-bientot-limites-a-1000-euros_372205.html
"Lutte contre la fraude" LOL.

Mormegill a écrit:

Il y a débat sur la nature et l'efficacité des mouvements sociaux. Peut on obtenir gain de cause sans tout péter ? Je pense que oui, et je suis breton ( je passe tout les jours ou presque sous le portiques démonté de Lanrodec ) , et je suis pas un "bobo gauchiste" (D'ailleurs avant de dire que je suis pas un bobo gauchiste j'aimerais bien qu'on m'explique concrètement les caractéristiques de cet individu ! ? Allez y et surtout montrez moi en quoi, vu le ton usité, en quoi c'est mauvais d'être un "bobo gauchiste" )

Ouais ben, tu es naïf. Je ne dis pas ça pour t'insulter mais si tu crois qu'on peut tout régler sans tout péter, ça n'arrivera jamais. Le gouvernement n'est sensible que si on casse deux trois trucs. Tu l'as vu avec les bretons, Jean-Marc Zéro a annoncé un plan de quelques milliards piochés je-ne-sais-ou. Ça a marché. Ils ont pété des trucs et ils ont réussi à avoir quelque chose du gouvernement, même si ce n'est pas ce qu'ils attendaient.
S'ils avaient manifesté gentiment comme tous les profs ces dernières années, qu'est ce qu'ils auraient eu ? Rien, juste rien.
C'est tout le système qui est défaillant. La France n'est pas une démocratie, tu le sais très bien. On n'est pas dans une démocratie, personne ne nous laissera changer les choses par les urnes. Si on ne peut pas faire entendre notre voix aux urnes, qu'est ce qu'on fait ? On pète tout. Je ne sais pas si tu es renseigné mais il y a des airs de révolution dans la rue.

Quand je regarde ce qui se passe dans la rue, j'ai l'impression que les politiques et journalistes vivent dans un monde imaginaire. Les bobos gauchistes c'est la gauche caviar. Dans leur tête ils sont dans Wonderland. Le monde va bien, vive la diversité, vive les femen, vive la laicité, les politiques sont honnêtes, on peut manifester sans violence, accueillons les roms mais pas dans mon quartier, vive la mixité sociale mais pas dans mon quartier, Dieudonné est antisémite, Taubira est une bonne ministre bla bla bla.
Le genre de personnes qui vit dans un monde fermé et qui adore imposer leur pensée aux autres.

Mormegill a écrit:

Qui ils ? Ouah un gouvernement qui commande un rapport !!! C'est énorme. A ce que je sache, les gouvernements ne sont pas tenus par les rapports qu'ils demandent. Puis tu as lu le rapport avant de dire qu'il était bidon ou tu as juste vu les 2 mesures que tout les journaux ont repris comme des moutons de Panurge ?

Oui, j'ai lu (plutôt survolé) le rapport avant même que les journaux en parlent. Et toi, tu l'as lu ? Si tu l'avais lu, tu saurais que le rapport à été écrit par environ 250 personnes. Personnes choisies précisément pour leur ligne de pensée. Le gouvernement n'a pas choisi les spécialistes au hasard. Il n'a pas commandé un rapport aussi couteux pour ensuite dire "Je m'en désolidarise !"
Et de toute façon, le rapport a été publié sur le site du premier ministre. A partir de là, il y a deux explications:
1- Le gouvernement est une bande d'abrutis et ils ont jeté de l'huile sur le feu en publiant le rapport au lieu de l'enterrer.
2- La publication du rapport est une stratégie de provocation visant à diviser les français ou l'électorat de l'UMP et faire monter le FN.

A toi de voir, Mormegill.

Bonus: http://www.rtl.fr/actualites/info/economie/article/escroque-par-son-conseiller-bancaire-un-normand-est-accuse-de-naivete-par-sa-banque-7767844985

[Jergal]

Je suis rassuré, je ne suis pas un bobo gauchiste : je n'ai jamais mangé de caviar.

Blague à part.
Les bonnets rouges, c'est n'importe quoi. Le gouvernement n'aurait jamais dû flancher. J'ai vécu en Bretagne. J'ai vu leur agriculture soit disant respectueuse, avec une Europe qui les tient au cou et resserre chaque année.
J'ai vu une agriculture intensive dont le seul but est la productivité. Un mode de production voué à l'échec, en somme. Au lieu de repenser le modèle, ces bonnets rouges ne sont pas contents et veulent un régime de faveur pour leur région et elle-seule. Pour cela, cassons et faisons chier les gens.

Juste comme ça, le pompier qui est mort à cause des barrages filtrants sur l'autoroute, on s'en lave les mains bien comme il faut : "C'est pas d'not' faute, c'est un accident malheureux qui ne serait jamais arrivé si le gouvernement nous avait écouté."
Ben ouais mon gars, c'est Ayrault et Cie qui sont venus faire les plots sur la 2x2 voies et bloquer la route habillés en pingouin.

Il y a d'autres moyens que de faire chier les gens. Il y a directement aller au ministère vider du lisier sur le pas de la porte. IL y a bloquer les dirigeants avec des ordures devant leur portail. Il y a faire remonter les demandes via les parlementaires. Si le suffrage n'est pas proportionnel, c'est aussi pour ça, pour que les députés soient liés à un territoire. Si ces derniers souhaitent être réélus, ils doivent avoir des résultats à présenter à leur électeurs.
Et les électeurs doivent aller voter, évidemment. Avec le taux d'abstention en France, je m'étonne de voir autant de monde gueuler. Les abstentionnistes n'ont que le droit de fermer leur gueule, tout simplement.
Il faut aussi que le vote blanc soit totalement reconnu. Au moins au premier tour, et que des actions soient prévues.

En fait, je voudrais savoir... C'est comment ailleurs ?
Dans les autres pays de l'OCDE ? Et les autres encore ?

Je partage ton point de vue sur les banques.
Je ne suis pas d'accord sur la forme à donner aux revendications. Les révolutions ne portent au pouvoir que des extrêmes qui jouent sur/avec les sentiments des peuples. Elles ne sont garantes ni d'une amélioration, ni même d'un statu quo.

[Hauru]

Il y a peut-être d'autres moyens de faire chier les gens mais ils ne fonctionnent pas, c'est un fait. Le gouvernement ne recule que si on menace ses intérêts. (Les Pigeons, la manif anti-CPE sont des exemples)

Pour info à Paris, il est interdit de manifester sans avoir l'autorisation du préfecture de police. A part manifester gentiment, on ne peut pas faire grand chose à Paris sans finir au poste.

Edit: Pas mieux en Espagne: http://www.romandie.com/news/n/_Manifestation_a_Madrid_contre_la_future_loi_museliere_sur_la_securite34141220132252.asp

[Mikazuki]

Hauru a écrit:

Sauf que maintenant, on verra nos comptes bloqués comme en Chypre. C'est un hold-up, un hold-up Mormegill. Et toi tu es là à dire que tu as "presque envie de considérer cela comme une atteinte à la propriété". Come on. C'est une atteinte à la propriété.

Complètement. Je dois dire que te connaissant Mormegill, ou du moins vu ce que je connaissais de toi il y a quelques années ça m'étonne presque que tu ne sois pas toi-même en train de dénoncer ce fait ! Après peut-être me trompe-je ^^


Du reste Hauru, je ne suis pas d'accord avec toi sur le fait que la violence est le seul moyen de faire savoir ses revendications. Force est de reconnaître, cependant, que c'est pourtant ce qui se passe, mais c'est très regrettable, et je suis également d'accord sur le fait que le climat social en France n'a jamais été aussi explosif que ces derniers temps, seulement j'aurais presque envie de dire : à qui la faute ?

Je suis un peu moins l'actualité ces derniers temps, mais du peu que je vois, et chaque reculade du gouvernement actuel conforte cette idée, j'ai surtout l'impression que la France est une société divisée en espèces de castes où chacun se bat pour conserver son bout de gras et ses privilèges. Les Français réclament des réformes, de la compétitivité, un avenir pour leurs enfants, mais à côté de ça personne n'a envie de serrer de la ceinture pour faire ce qui doit être fait et ce que d'autres pays en Europe ont fait, alors que chacun sait que tout cela ne va pas tomber du ciel.

Non, en réalité les Français préfèrent des discours simples et flatteurs, à l'image d'un Hollande qui en 2012 a promis beaucoup de choses en évitant toujours de dire où il allait trouver les moyens pour mener les changements annoncés. L'un des rares à tenir des discours honnêtes et réalistes lors de cette campagne a été Bayrou, il ne promettait pas monts et merveilles, parlait des efforts qu'il y avait à faire, de la dette, et évoquait même un gouvernement d'union, pluraliste. Mais forcément c'est moins vendeur de déclarer ça que de promettre des changements ahurissants et des lendemains qui chantent en échange de rien du tout, et finalement, Bayrou a été humilié, terminant l'élection derrière l'extrême-droite et l'extrême-gauche.

Sauf qu'aujourd'hui les gens commencent à se rendre compte que tout n'est pas aussi simple qu'on leur a fait croire. Qu'on leur a menti, qu'on les a trompés. Plus grave, quelle morale tout ceci renvoie si ce n'est que les Français préfèrent, au fond, la démagogie et les discours simplistes Hauru ? C'est d'autant plus grave que le message donné à l'ensemble de la classe politique est désormais très clair : ne jamais dire la vérité si vous voulez gagner une élection, même si celle-ci doit se répercuter pendant cinq ans sur le quotidien du Français moyen !

Aujourd'hui, on parle de mettre au pouvoir l'extrême-droite, n'est-ce pas dramatique ? Personne ne veut entendre parler des réformes du travail et il y a encore des gens pour s'obstiner à penser que nous allons faire aussi bien que l'Allemagne en l'état actuel des choses. Alors oui, je m'écarte des bonnets rouges, et je force peut-être un peu le trait, mais au fond si nous en venons à une telle atmosphère, c'est peut-être un peu à cause de ça. La France est ingouvernable, et tout ceci nous allons un jour nous le prendre en pleine face !

[Le Cousin]

Citation:

Et les électeurs doivent aller voter, évidemment. Avec le taux d'abstention en France, je m'étonne de voir autant de monde gueuler. Les abstentionnistes n'ont que le droit de fermer leur gueule, tout simplement. Il faut aussi que le vote blanc soit totalement reconnu. Au moins au premier tour, et que des actions soient prévues. En fait, je voudrais savoir... C'est comment ailleurs ? Dans les autres pays de l'OCDE ? Et les autres encore ?

Pire qu'en France? Le système électoral canadien est loin d'être performant: on met au pouvoir un chef de parti qui obtient le soutient de 36% des électeurs, et qui serait le pire choix pour 64%... Contrairement à la France, le pouvoir législatif et exécutifs se confondent dans le même processus électoral, à un tour. Basé sur des circonscriptions, on a tendance à voir des parties misés sur des ''régions cibles'' pour espérer gagner, et ignorer le reste (comme le Parti conservateur faire présentement avec le Québec et les maritimes).

Cependant, on a un système moins centralisé qu'en France, ce qui limite les effets pervers de ce système. Et en se comparant, on se console: le système canadien est infiniment mieux que le système américain ou le système japonais (qui a remis au pouvoir presque sans arrête le Parti démocratique libéral depuis 1958).

[Jergal]

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2013/12/18/ivre-virgule-un-bar-condamne-a-9-000-euros-damende-pour-un-verre-rapporte-au-comptoir

Ok. Ce monde ne tourne vraiment pas rond x)

[Arlia]

Genre on peut attaquer un hôtel ou tu fais 3 mètres avec ton plateau entre la table de la salle petit dej et le range plateau se trouvant dans la même pièce ?
C'est du travail dissimulé bordel !

[Le Cousin]

La solution: arrêter de vendre de l'alcool! Plus de problème de verre ramené au bar!

http://indiatoday.intoday.in/story/muslims-demand-londons-shops-stop-selling-alcohol-under-sharia-law/1/331586.html

[Jergal]

C'est un site d'informations sérieux ?
Parce que j'ai fait une recherche sur Google avec les mots clefs "Musulmans, Londres, vente, alcool" et j'ai pas trouvé de résultats réellement probants :
novopress, chez qui d'autres sites ont pompé le truc, et des sites vraiment pas clairs comme fdesouche, defrancisation, et autres joyeusetés...

edit : Après vérif', Novopress est aussi un site d'informations d'extrême droite...

[Yarlick]

Citation:

Non tu as au moins les couilles d'assumer et de compter te barrer. Au revoir.

Toi, la manière dont tu l'as dit, était pas spécialement aimable.
Un problème Sei?

Sinon j'ai trouvé ça sur le net :
http://www.uni.asso.fr/spip.php?article10992

Vous en pensez quoi?[/spoil]

[la baronne]

Citation:

C'est un site d'informations sérieux ? Parce que j'ai fait une recherche sur Google avec les mots clefs "Musulmans, Londres, vente, alcool" et j'ai pas trouvé de résultats réellement probants : novopress, chez qui d'autres sites ont pompé le truc, et des sites vraiment pas clairs comme fdesouche, defrancisation, et autres joyeusetés... edit : Après vérif', Novopress est aussi un site d'informations d'extrême droite...

D'ou vient l'info , on s'en fou un peu tant qu'elle est fondée. Une video de cette manif tourne , elle m'a l'air detre ce qu'elle dit . Un manif de musulmans qui ne veulent pas d'alccol etc ....
je l'ai Retrouvée en googlant Uk muslims anti alcool et je suis tombée sur ca

http://www.youtube.com/v/eRxbD7UxMaY

Bref rien de bien nouveau lorsqu'il s'agit du gars de scharia 4UK .