. Les combats... on adore ça !

[Mizuki_tiger]

Le truc, c'est que Naruto peut quand même mourir. En gros, on peut considérer qu'il peut se soigner de n'importe quelle blessure à partir du moment où il n'est pas mort.

S'il se fait arracher la tête, il est mort ! La difficulté réside alors dans le fait de réussir à lui balancer un coup mortel et ce, sachant qu'il semble avoir une perception accrue et qu'il est archi puissant.

Cela dit, il ne possède ni Hiraishin, ni Mokuton (du moins, pas pour l'instant). Autrement dit, il ne surclasse pas les deux autres dans tous les domaines autres que l'intelligence puisqu'il ne dispose pas de leurs meilleurs atouts.

Et puis, Hashirama dispose d'une étonnante régénération également (supérieure à Tsunade, bien que sans doute inférieure à Naruto), Minato d'étonnants réflexes, le combo Hiraishin + Mokuton peut être franchement dangereux et en plus, les deux sont experts en feintes (Naruto n'a rien montré pour différencier les clones Mokuton de l'original, Minato peut en faire de jolies avec l'Hiraishin aussi), sans compter qu'en terme d'endurance ça ne risque pas de beaucoup jouer parce qu'en face, on a Hashirama qui est capable de bourriner toute une nuit et Minato dont le Chakra n'est pas ridicule non plus et qui n'utilise pas de techniques qui consomment énormément.

Et en plus, la quasi totalité des attaques de Naruto, c'est les Rasen Shuriken divers et variés. Or, Hashirama a de quoi s'en défendre, voire les renvoyer dans le cas de Dama simples, et Minato peut les esquiver et les renvoyer avec ses techniques spatio-temporelles.
À distance, je vois difficilement Naruto prendre le dessus.

Là où est le vrai danger pour le duo selon moi, c'est quand il s'agira de porter le coup fatal. Naruto doit avoir des réflexes assez comparables à Juubidara et on a vu ce que ça donnait même contre Minato en attaque frontale.
Enfin, étant donné qu'ils sont deux, et avec leur maîtrise parfaite du terrain grâce à leurs meilleurs atouts ainsi qu'un bon plan à partir de feintes, il doit y avoir moyen...

Si Naruto ne sait pas se servir de ses sphères noires, j'aurais tendance à aller plus vers le duo.

[Shinaru]

C'est un combat à sens unique pour Naruto, Hashirama a peut-être les armes parfaites pour contrer le capacités de Jinchuriki/démon, mais la Naruto a la puissance de plusieurs démons en lui, il pourrait annihiler le Mokuton de Hashirama avec un Yotton Rasengan Shuriken, ou bien le mitraillé de Dama Shuriken. Son mode sennin est le meilleur qui soit, il est surement capable de différencier le vrai Hashirama et un clones.

Sans compter les boule noir qui sont censé annuler le Ninjutsu, Naruto sait probablement sans servir, ils a aucun problème pour nous sortir de nouvelle technique en 1 clin d’œil, alors pour le reste...

Et pour Minato, bien ça fera comme vs les Jinchuriki de Jûbi, il est rapide, mais les réflexe de Naruto sont trop énorme pour que ses attaques puissent atteindre leur cible.

[Mizuki_tiger]

En effet Shinaru, Naruto devrait pouvoir utiliser les boules noires et de ce fait, Minato et Hashirama ont du soucis à se faire...
Naruto vs Juubito sinon ?

[Shinaru]

Entre Juubi et Madara il n'y pas une énorme différence, ont peut directement donner un vainqueur.
Mais quelque chose du genre Naruto vs Gaï 8 portes ça peut être discutable.
Mais personnellement dirait que ont ne devrait pas parler de ce genre de combat, car ont parle de perso totalement abusé et gâché à ce stade du manga, mieux vaudrait rester sur des combat plus basique.

Du genre Killer Bee et Naruto (avec Kyubi Yang) vs Hashirama

[hb.23.11]

Que dites vous d'un Yondaime Hokage vs Gaara+Oonoki ?
deux niveau kage ,dont le plus fort kage actuels face à un kage+ qui fait partie du top 3 des plus puissantds kage de l'histoire

Sinon pour le combat naruto actuel vs juubito , on ne connait pas encore assez le niveau du blondinet , donc difficile à dire , l'un peu attaquer avec des tas de rasengans et bijuu dama en même temps ,l'autre peut utiliser l'onmyonton et un mokuton beaucoup plus puissant que celui du shodai hokage ainsi que la barrière des hokage
j'opterai vers une victoire de obito jin vu qu'il posséde plus de chakra

[Mizuki_tiger]

Bee + Naruto mode Rikudô 2 vs Hashirama
On serait tenté de dire que Hashirama a géré Madara + Kyûbi complet, ce qui est supérieur à Bee + Kyûbi Yang... La différence cependant, c'est que Madara n'était pas Jinchuuriki et que Kyûbi était contrôlé (au détriment de Madara) là où Naruto profite de sa pleine coopération.
Le fait d'être Jinchuuriki parfaits donne aux deux jeunes un sérieux avantage, car au final on l'a vu : le Mokuton ne sera pas décisif car ils peuvent passer d'une forme à l'autre, d'autant plus qu'ils sont deux.
Au corps à corps, Bee doit pouvoir gérer Hashirama et avec Naruto je n'en parle pas si on parle du gars qu'on a vu face à Juubito et qui peut associer à son Bijuu le pouvoir ermite...
Et je pense que la puissance de frappe des deux est suffisante pour venir à bout même du Bouddha d'Hashirama.
Je donnerais donc une victoire aux deux Jin.

Gaara + Oonoki vs Minato
Le niveau face à Minato est moins grand que celui face à Hashirama, en revanche les deux ont de quoi poser un gros problème, car ils volent. Minato pourrait les atteindre avec Gamabunta mais il ne serait vraiment pas avantagé dans les airs... Esquiver un Jinton ne lui posera aucun soucis ; en revanche, avec un bon travail d'équipe (et les deux Kage ont montré qu'ils en étaient capables), il devrait y avoir de l'avoir sur la durée.
Ca resterait risqué, surtout pour Gaara et son sable qui pourrait se retrouver marqué, ce qui s'avérerait dangereux... Mais je donne quand même la victoire aux Kage.

[hb.23.11]

Bee + Naruto mode Rikudô 2 vs Hashirama
madara a déja montré qu'il pouvait immobiliser hachibi avec le dragon de bois et absorber le chakra de naruto en mode bijuu en un rien de temps , un hashirama peut largement les battre avec une combinaison senshusenju+dragon de bois
victoire nette du shodai gràce à sa particularité à controler les bijuu

[Shinaru]

hb.23.11 a écrit:

Bee + Naruto mode Rikudô 2 vs Hashirama madara a déja montré qu'il pouvait immobiliser hachibi avec le dragon de bois et absorber le chakra de naruto en mode bijuu en un rien de temps , un hashirama peut largement les battre avec une combinaison senshusenju+dragon de bois victoire nette du shodai gràce à sa particularité à controler les bijuu

Faut pas ce limiter à ce que le manga nous a montré, surtout à ce niveau où ont a vue un combat mal fait, Naruto et Hachibi ont utilisé leur démon-même pour combattre le Mokuton de Madara, alors que ont sait qu'il faut pas, et que le mode chakra aurait être bien plus avantageux (vs Obito aussi d'ailleurs) ; Kishi la fait à la va vite ce combat, alors mieux vos éviter de le prendre comme argument, car il est pas crédible.

[hb.23.11]

Citation:

Faut pas ce limiter à ce que le manga nous a montré, surtout à ce niveau où ont a vue un combat mal fait, Naruto et Hachibi ont utilisé leur démon-même pour combattre le Mokuton de Madara, alors que ont sait qu'il faut pas, et que le mode chakra aurait être bien plus avantageux (vs Obito aussi d'ailleurs) ; Kishi la fait à la va vite ce combat, alors mieux vos éviter de le prendre comme argument, car il est pas crédible.

sauf que s'ils utilisent le mode chakra et la V2 ils risquent de se faire liquider par le boudha géant aux mille mains vu l'empleur de ses attaques ,c'est pour ça que je trouve une combinaison dragon de bois+boudha comme mortelle pour le duo

[Shinaru]

hb.23.11 a écrit:

Citation: Faut pas ce limiter à ce que le manga nous a montré, surtout à ce niveau où ont a vue un combat mal fait, Naruto et Hachibi ont utilisé leur démon-même pour combattre le Mokuton de Madara, alors que ont sait qu'il faut pas, et que le mode chakra aurait être bien plus avantageux (vs Obito aussi d'ailleurs) ; Kishi la fait à la va vite ce combat, alors mieux vos éviter de le prendre comme argument, car il est pas crédible. sauf que s'ils utilisent le mode chakra et la V2 ils risquent de se faire liquider par le boudha géant aux mille mains vu l'empleur de ses attaques ,c'est pour ça que je trouve une combinaison dragon de bois+boudha comme mortelle pour le duo

C'est vrai ; mais à la limite si Hashirama sort le Boudha, Naruto/Bee peuvent à ce moment la sortir leur démon, et si celui-ci avait eux du mal contre les rafales de Dama de Kyubi, contre 2 démons ça devrait être plus difficile et donc ça ne voudrais pas dire un Off pour les 2 Jin.
Sans oublier que si on prend en compte que Hachibi & Kyubi ne resteraient pas immobile comme Madara l'avait fait.

Après contre le Dragon de bois il faut éviter d'utiliser son démon (et je pense que c'est ceux qu'il feront) ; Naruto lui il a Gamabunta (Un Gamabunta avec mode chakra Kyubi et Naruto mode sennin ça pourrait avoir du style xD), à la limite il pourrait combattre efficacement avec.
Bee lui se chargerait du corps à corps (et je pense fort qu'il pourrait donner pas mal de difficultés à Hashirama dans ce domaine)

Sans oublier Samehada pour Bee, et le mode sennin pour Naruto, tout deux sont de gros atout.

Dans ce combat je pense que Hashirama sera forcé de créer un clone, pour diviser l'équipe de Jin, sinon ça serait très compliqué de les battre ensemble.

[Mizuki_tiger]

Le Bouddha prendrait cher avec 2 pluies de Bijuudama.

Il s'épuise ce sujet ; vous êtes tous dans "les couples" ou quoi ?

Sasori vs Kakuzu

[zed]

je crois que se serai kakuzu il peut contrôler cinq élément si il a encore ses coeur

[itachi-latona]

Difficile de donner un vainqueur ici... Mais je dirais sasori.
Encore plus que kakuzu, il est spécialiste du genre "j'attaque de tous les côtés". Les 300 marionnettes, en plus de la limaille de fer (qui soit dit en passant, en plus d'être efficace en défense sur tous les angles à la manière du sable de gaara en plus solide, est également à peu près la seule arme de sasori ayant une haute force de frappe ; et je pense qu'il pourrait traverser le corps endurci de doton de kakuzu) ont de quoi déborder kakuzu, qui aura surtout à s'occuper de défendre, avant de penser à attaquer. Par ailleurs, même quand il s'agira d'attaquer, sasori est encore plus difficile à tuer que lui. Certes, un seul cœur, mais beaucoup plus discret, sous une carcasse solide (hiruko), et pouvant au cas où migrer d'une marionnette à l'autre...

En tout cas, même s'il ne perd pas, je vois un kakuzu nettement plus sur la défensive que sasori. Donc, sur la durée, je dirais sasori. A moins que kakuzu, au cours d'une des rares offensives qu'il aura l'occasion de mener, ne mette rapidement à découvert le cœur de sasori, et ne l'atteigne rapidement, mais je lui donne peu de chance.
C'est surtout la limaille qui pose problème je trouve... Difficile de trouver une ouverture avec ce truc.

Pour le combat naruto actuel vs juubito, je dirais que naruto gagne sans grande difficulté...
Sans son super mode, il a déjà corrigé rapidement juubidara (certes affaibli, mais pas tellement puisqu'il se demandait s'il avait entièrement récupéré, signe qu'il ne devait pas en être loin, voire y être carrément), alors déjà sensé être supérieur à juubito.
Or, avec son super mode, même si ce n'est pas vraiment mis en valeur dans le manga, on se doute qu'il a encore de gros boost en vitesse et en puissance. Et en plus de ça, chacun de ses clones sont d'un niveau suffisant pour affronter un clone de juubidara après absorption de l'arbre (donc, encore plus fort)... Le tout sans le voir !
Donc, la question pour ma part, c'est plutôt "qui gagne entre juubito et un clone de naruto actuel ?"
Alors, si on remplace par l'original, qui fait en plus 10 clones, euh...^^
Très franchement, je me demande bien si le naruto actuel n'aurait pas carrément pu vaincre madara avec son tout dernier power up (à condition d'enlever le TI, qui naruto n'aurait pas pu contrer seul).

ps : bizarre, sasuke, lui, me semble toujours être à la ramasse (enfin par rapport à naruto^^)... Attendons que l'auteur développe ses pouvoirs, mais à part de grandes facultés sensorielles et une grande vitesse, pas grand-chose de nouveau à l'horizon...

[Shinaru]

Sasori vs Kakuzu ?

Je dirais déjà que Sasori devra se servir du Kazekage pour commencer, car Kakuzu a une force de frappe assez volumineuse & puissante.
Kakuzu à l'avantage d'avoir "peau de fer", ce qui pourrait selon moi le protéger de Satetsu kaihō, et contre d'autre type d'attaque de ce genre, mais à priori il doit rester immobile pour l'utiliser, alors ça ne serait pas permanent et s'il ce prend un seul coup empoisonné, c'est finit pour lui.

Sasori d'aura que 2 choix, se déplacer constamment pour éviter les attaques ou bien rester où il est avec le sable pour se défendre.
Les attaque de Kakazu étant volumineuses l'armée de Marionnette ne sera pas la bien venue selon moi. Kakazu ayant aussi ses propres marionnettes je pense que Sasori ne pourra pas ce contenter de rester sur la défense, et devra aussi faire intervenir plus d'une marionnette à son tour ; en supposant qu'il n'a pas qu'une seul marionnette de haut niveau.

Je vais donner la victoire à Sasori, lui comme Kakazu pourront parfaitement attaquer et ce défendre, mais le problème c'est que si Kakuzu se fait toucher 1 fois, il est presque sur qu'il a perdu.

[hb.23.11]

Sasori vs kakuzu


on aura d'abord droit à un combat kakuzu vs hiruko ,kakauzu n'aura aucun problème face aux jet d'armes empoisonnées gràce à se peau de fer et détruira la marionnette à distance avec du Doton ou du Futon tranchant
ensuite sasori sortira le 3ème kazekage et le satetsu ,même avec ses 5 coeurs kakuzu aura vraimant du mal face à des attaques perçants et inesquivables ,mais lui aussi pourra faire très mal avec des attaque combinée des 5 élèments ,je vois match nul entre les deux

[Shinaru]

Le topic semble oublier. Si ça vous intéresse :

Madara (MSE) & Zetsu spiral (Yamato) vs Hashirama

Et ne dite surtout pas ça "Hashirama se fait easy Madara & Kyubi, alors Madara & Zetsu c'est encore plus simple"

[Mizuki_tiger]

Pour moi, Hashirama perd.

Avec le MSE, Madara est extrêmement dangereux pour Hashirama. Dans son combat de la Vallée de la Fin, il a beau avoir Kyûbi, Kyûbi est totalement sous contrôle. Madara est donc en Genjutsu permanent sur le Bijuu. De plus, Hashirama a des atouts adaptés face aux Bijuu ; Kyûbi était donc une arme à double tranchant.
Avec un Madara "libre", Hashirama devra faire super gaffe aux Genjutsu déjà.
De plus, dans le combat de la Vallée de la Fin, la majorité des coups que se prend Madara vient des Bijuudama ; autrement dit, Hashirama a su utiliser Kyûbi contre Madara (en renvoyant ses bombes par exemple).
Alors si en plus on ajoute Zetsu spirale, càd un type capable de produire du Mokuton miniature, je pense qu'Hashirama a de grandes chances de perdre.

[Tobirama Senju]

Pour moi c'est évident aussi...

Madara était le seul capable de rivalisé avec Hashirama..Le contraire est aussi vrai, Hashirama étais le seul capable de rivalisé avec Madara.

Les deux sont possiblement au même niveau bien que Hashirama lui ai un peu supérieur. Il a gagné tous les combats les opposant.

Par contre, même sans le Mse, (Ms uniquement) Madara rivalisait déjà avec un Hashirama pleine puissance.

Avec le Mse, il revient mais cette fois avec Kyubi. Face a n'importe qui, cela aurait été un énorme atout. Mais contre Hashirama c'est simplement une source de puissance, et Madara étais moins concentré.

Donc disons que ils sont potentiellement au même niveau. Donc rajoute un Mec niveau Junnin + voir même Kage (il étais tout de même impressionnant) avec Madara... Je ne vois pas vraiment comment Hashirama peut s'en sortir.

[Gensei Noir]

Pour moi Yamato ne fait aucune différence, car dire que Kyubi n'a pas été un énorme plus, alors c'est que Madara est un gros idiot. On a pu voir via Obito qui est bien moins puissant que Madara que contrôler le bijuu n'est pas vraiment une contrainte pour le chakra, la force que sa demande.

Ensuite dire qu'ils étaient rivaux, oui, mais être un rival ne veut pas dire être au même niveau. Quand je revois le chapitre ou Madara demande à Hashirama de tuer Tobirama (chap. 624) le doute est peu permis sur l'écart de force d'Hashirama et Madara. L'un est allongé au sol dans un piteux état, l'autre limite tranquille à côté encore capable de calmer Tobirama quand ce dernier veut achever l'Uchiwa.

Donc si c'est un Madara + Yamato vs Hashirama et donc sans Kyubi, je vois quand même le Senju gagner. D'ailleurs bien que Yamato soit jounin, il a montré quoi pour inquiéter Hashirama? Car à ce niveau de puissance (celui de Madara et Hashirama) c'est pas un jounin qui va faire la différence et encore moins un qui n'a rien de concret en attaque.

Donc victoire du Senju.

[Mizuki_tiger]

Gensei Noir a écrit:

Pour moi Yamato ne fait aucune différence, car dire que Kyubi n'a pas été un énorme plus, alors c'est que Madara est un gros idiot. On a pu voir via Obito qui est bien moins puissant que Madara que contrôler le bijuu n'est pas vraiment une contrainte pour le chakra, la force que sa demande.

D'un autre côté, Obito, qui avait quand même mis le Yondaime Mizukage (Jin parfait) dans un Genjutsu, n'a rien tenté dans ce domaine face à Minato, qu'il combattait pourtant sérieusement ! Je pense que contrôler un démon signifie d'office qu'on oublie les Genjutsu.
Et si tu regardes bien le combat de la Vallée de la Fin, les pires coups que s'est pris Madara viennent de la Bijuudama renvoyée par Hashirama et de la pluie de Bijuudama envoyée sur Bouddha (et sur lui-même, puisqu'il se trouvait dans le champ d'explosion des bombes, ce qui a eu pour effet d'estomper Susano'o).
Kyûbi a donc été à double tranchant dans ce combat, sa puissance ayant servi contre les deux combattants.
Au final, la présence de Kyûbi aura surtout servi scénaristiquement à le donner à Hashirama, et à Konoha.

Citation:

Ensuite dire qu'ils étaient rivaux, oui, mais être un rival ne veut pas dire être au même niveau. Quand je revois le chapitre ou Madara demande à Hashirama de tuer Tobirama (chap. 624) le doute est peu permis sur l'écart de force d'Hashirama et Madara. L'un est allongé au sol dans un piteux état, l'autre limite tranquille à côté encore capable de calmer Tobirama quand ce dernier veut achever l'Uchiwa.

Si j'ai bien compris, Madara était revenu seul venger son frère face au clan Senju. Rien qu'ajouter Tobirama dont le niveau semble assez similaire à celui de Minato, ça change totalement la donne par rapport à juste Hashirama. Et avec le reste du clan Senju derrière, si Madara était toujours en forme après ça on pouvait le renommer Hagaromo.

Citation:

Donc si c'est un Madara + Yamato vs Hashirama et donc sans Kyubi, je vois quand même le Senju gagner. D'ailleurs bien que Yamato soit jounin, il a montré quoi pour inquiéter Hashirama? Car à ce niveau de puissance (celui de Madara et Hashirama) c'est pas un jounin qui va faire la différence et encore moins un qui n'a rien de concret en attaque.

Le Mokuton n'est pas que de la puissance offensive. C'est extrêmement complet, même à puissance moindre. Il suffit de voir les capacités de diversions que ça offre avec les clones, ou encore la possibilité de protéger Madara ou de le rattraper en chute, dévier des attaques, etc.
Et quand tu vois la maîtrise du Doton et du Suiton de Yamato (il crée une cascade pour l'entrainement de Naruto au FRS), y'a quand même moyen d'être gênant en support de Madara.