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Mizu no Kuni Aspirant genin
Inscrit le: 09 Oct 2012 Messages: 162 Localisation: DOM-TOM
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Posté le: Jeu 14 Mai 2015, 7:04 pm Sujet du message: |
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Sparsker a écrit: | Oui bon avant de conclure aussi grossièrement faudrait déjà être sur d'avoir raison....
Et c'est pas le cas. |
Je vous signale que c'est vous qui parliez du style de combat, ainsi que de ses inspirations.
Vous affirmez que Sakura est le fille la plus masculine et indépendante du manga en pointent justement son style de combat ou encore son comportement autoritaire. Je montre des exemples que son style de combat n'est pas plus "masculin" que féminin. Si elle voulait être indépendant, elle aurait latté au coté de Naruto (ou même seule) les couilles de l'autre emoservice. Elle se serait pas contenter d'attendre docilement que Naruto fasse tout le boulot. Ce qui démontre qu'elle n'est pas si indépendant que vous l'affirmez. Elle veut être plus forte, la belle affaire! Mais tout le monde veut devenir plus fort de ce manga ... que dire alors de Hinata qui ne cesse de dire qu'elle veut être plus forte pour être au coté de Naruto.
Je comprend qu'en tant que fan vous soyez frustré, mais je vois pas trop en quoi votre remarque sur le "basher Sakura!" apporte quelque chose au débat. D'autant que cela n'a rien à voir avec du bashage ... elle est plus l'archétype même de l'amoureuse romantique. Mais pour revenir sur son rôle au début de l'aventure, Sakura était là pour symboliser l'hostilité du villages envers Naruto. Et en même temps que Sakura change d'opinion sur blondinet, le villages aussi commence à mieux accepter ce dernier. En sommes, elle devait servir de témoin neutre de l'évolution du héros. On remarquera par la suite qu'elle arrête de frapper gratuitement Naruto, en tout cas dans le manga je ne la vois pas trop frapper celui-ci dans la deuxième partie.
Vous pointez Kishimoto sur ce qu'il aurait du faire, mais Kishimoto n'est pas vous et non plus à votre service. Il ne partage pas votre opinion sur Sakura, et donc qu'il peut en faire ce qui l'entend. Il faudrait peut-être arrêter de mettre en avant votre vision personnelle de Sakura, par rapport à ce que voulait l'auteur.
Sparkers a écrit: | Je suis désolé à partir du moment ou tu contredis quelqu'un et que ça seul réponse c'est d'exploser sa maison en tapant du poings par terre on peut pas appeler ça de la féminité. c'est ce qui s'est passé avec salada. |
Déjà ce passage était avant tout une pirouette humoristique pour justifier l'actuel arc. Kishimoto a toujours fait preuve du même humour puérile, je me souviens encore du passage ou Naruto avait répondu à son père que Sakura était à sa copine. Je souviens aussi que les pro-NS se sont jetés sur cette occasion pour crier victoire ... bref, vous le prenez toujours au premier degré sans prendre en compte le contexte.
Ensuite affirmer que ce passage est une preuve de la masculinité de Sakura ... euh comment dire, je peux tout aussi comparer cette scène avec une parodie de scène de ménage qu'on retrouve aussi dans les programmes occidentaux et japonais. Notamment avec la femme qui commence à crier et casser des trucs ... mais au fond cela vous vous en foutez.
Dernière édition par Mizu no Kuni le Jeu 14 Mai 2015, 7:55 pm; édité 2 fois
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Mabith Aspirant genin

Inscrit le: 11 Fév 2015 Messages: 252 Localisation: Dans un endroit chaud et humide... qu'on appelle Sud.
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Posté le: Jeu 14 Mai 2015, 7:07 pm Sujet du message: |
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Sparsker a écrit: |
Lol c'est pas parce que l'auteur nous fout des scénes comique comme il l'a fait avec jiraya et tsunade que karin ne ressent pas de sentiments profonds, si tel était le cas l'auteur ne se prendrais pas la tête à nous pondre un foutu flashback lors du fight contre danzou ou nous balancerai pas un power up de malade lors de la fausse mort de sasuke. |
Ah mais j'ai pas dis qu'elle n'était pas amoureuse, mais c'est pas profond. Pas aussi que sakura qui a outrepassé toutes ses conneries a travers le manga.
Il la sauve d'un ours et hop c'est le grand amour ? Non, elle est tombé amoureuse, une amourette qui est resté car à ses yeux c'est le prince charmant. Mais ce n'était qu'en surface mais quand il pète son câble elle ne comprend pas et ne cherche pas vraiment a comprendre.
Elle aime sasuke mais elle ne le connais pas vraiment. Elle aime ce qu'il montre, pas ce qu'il est profondément. Et on ne peux aimer réellement quelqu'un que si tu le connais en entier. ^^
Sparsker a écrit: |
Y a qu'a voir son style de combat et ses aspirations rattraper naruto et sasuke, en plus elle dit bien à naruto que c'est pas parce que c'est une femme qu'elle doit rester en arrière donc ouai c'est clairement la femme la plus masculine du mangas avec tsunade. |
Si elle ne se transformait pas en carpette devant sasuke ce se tiendrais. Mais voila, dès qu'il est la elle regresse. ^^
Le truc a propos de ce qu'elle dis a naruto c'est du BS. C'est un medic, elle doit rester derrière, femme ou non.
C'est pas parce qu'elle a eu un power up sortit des faggots* que c'est devenue une femme indépendante.
*( la technique ultime du byakugou sans entrainement juste après l'avoir débloqué alors que c'est une technique pour ceux qui maitrisent le sceau. Qui plus est annoncé comme technique que seul Tsunade "connais" mais c'est une autre discussion)
Qui plus est, Tsunade est bien plus ballsy que sakura. Sakura a plus montré de l'immaturité que de la sagesse. ( Elle est intelligente par contre, c'est indéniable)
Sakura n'a jamais su s'affranchir de son statut. Elle n'a jamais rien réussis seule de vraiment notable en fait d'armes. Seule son intelligence est au dessus du lot, mais ca suffit pas. Elle n'arrive pas à se détacher de Sasuke pour être réellement indépendante.
La figure de femme indépendante, elle n'a aucune attache qui la ferait régresser. Du coup,c'est plutôt Tsunade, qui parait indépendante car malgré tout ce qu'elle s'est pris dans la gueule à su rester a peu près digne et a pu avancer "seule".
Sparsker a écrit: |
la promesse et la fausse déclaration c'est du même ordre, tu rajoute le mépris que sakura avait au début pour moi ya des raisons de détesté sakura. |
Euh, non.
La promesse et la fausse déclaration partent d'une bonne volonté. ( la promesse est de base égoïste, mais n'a pas pour but de blesser l'autre volontairement, la déclaration avait pour but de l'éloigner de sasuke pour l'aider)
Ces éléments montrent juste a quel point sakura ne connais pas Naruto. Elle le prenait lors de la fausse confession pour un ninja un peu idiot, abusivement fort et encore aveuglément amoureux, ce qui était faux vu qu'il était bien plus sage qu'elle ne l'a été durant tout le manga. Il savait que pour sakura, sasuke était tout. Du coup cette déclaration sonnait totalement faux car douteusement soudaine. Elle n'a jamais voulu le faire souffrir volontairement.
Enfin son attitude au début du manga, c'est pas utilisable. C'était une gamine hautement idiote ( bon élève mais conne envers les autres) qui est en face d'un "bon à rien" grande gueule qui dit des choses qui pour l'époque paraissaient fantaisistes. Y'a que Hinata qui avait cette "sagesse innocente" a son propos. La seule qui avait lu en lui et qui il était. On savait depuis le début que sakura allait changer d'avis envers lui.
Sparsker a écrit: |
Une photo de couple c'est le minimum quand on entretient une relation de plusieurs années et qu'il y a un enfant en plus.
Que la photo du salon soit trafiqué c'est quelque chose d'énorme ça symbolise que tous est faux, ça aurait été une photo quelque part dans un album ok mais la photo du salon quoi ^^
Franchement y a même pas d'excuse au fait qu'il y ait même pas photo entre les 2 l'auteur va nous sortir une pirouette bidon pour justifier le tous.
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On ne sais rien de ce qu'il leur est arrivé. Au premier abord, oui, mais kishi a montré que les pistes faciles était très souvent fausses.
Dire que parce qu'elle n'a pas de photo avec lui, tout est faux, c'est mettre la charrue avant les boeuf.
Sasuke est parti en rédemption avec apparemment interdiction de revenir au village pendant un temps. Pas facile d'entretenir une relation, surtout que quand il finit sa rédemption, il part en mission longue durée.
C'est une situation très particulière, surtout si elle ne l'a pas vue depuis plus de dix ans. Ils devaient de voir de façon sporadique, et en général quand ca arrive, une photo ensemble c'est pas la première priorité.
Qui plus est la plupart des photos de ce genre ( photo de salon) dans les manga, c'est des photo de mariage ou de famille.
Pour ce qui est du mariage, peut-etre qu'elle n'a pas eu de cérémonie de mariage à cause du statut de sasuke ( bannit ? perte de la nationalité ?), du coup compliquer d'officialiser un mariage avec un "sans papier".
Une des solutions serait d'un accord commun entre sakura et sasuke avec la complicité de naruto qu'elle change son nom en uchiha afin d'entrer dans sa famille (clan) sans qu'il soit impliqué.
Pour la photo de famille, vu qu'il n'a jamais été la lors de l'enfance de sa fille, difficile de faire une photo de famille.
Y'a des explications, mais ca reste des suppositions que l'auteur peu faire sans casser la "moralité" du Jump.
Sparsker a écrit: |
Et pour le masochisme je parle de celui de Kishimoto car foiré une héroine à ce point il faut le vouloir à partir de la je me demande si l'auteur est capable de poussé le vice encore plus loin.
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Petit point: Sakura n'a jamais été prévue dans son script original.
Elle a été rajoutée sur demande de l'editeur avec Sasuke.
Autant sasuke, il pouvait l'intégrer sans gros problemes car les uchiha étaient prévu. ( design de Itachi lors de la conception du manga), mais Sakura, c'etait le grain de sable, le boulet a trainer.
Dans toutes ses interview, il a montré que sakura "l'emmerdait" car il ne savait pas quoi en faire. Il ne semblait pas vraiment prendre du plaisir avec elle.
Donc parler de masochisme, non c'est plutot avec Sasuke qu'il s'est fait volontairement mal. Car des mots de l'auteur, sasuke était l'un des personnages les plus dur a faire mais il fut l'un de ceux qu'il prit le plus de plaisir a faire. Le masochisme c'est vulgairement: "prendre une part de plaisir de la douleur"
C'est pas parce qu'il a foiré le développement d'un personnage volontairement (je suis d'accord sur ce point) que c'est du masochisme.
C'est plutôt du sadisme.
Car il a dit tout au long du manga lors d'interviews, (alors que les gens lui reprochaient que sakura ne ressemblait pas à une héroine), qu'il la ferais ressembler à une héroine. J'attends toujours car quand il a essayé, il a pris un malin plaisir à la ridiculiser._________________ The manliness is too big for you to handle
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Hecchima Sennin

Inscrit le: 16 Jan 2009 Messages: 2371 Localisation: Là, dit elle en pointant du doigt un point précis sur la carte
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Posté le: Jeu 14 Mai 2015, 7:48 pm Sujet du message: |
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oh j'ai passé à l'hypothèse la plus conne qui soit
le petit machin là s'il suit sarada peut-etre que ce truc peut-être invisible à naruto... dont il peut la surveiller depuis longtemps... tomoe il peut faire des genjustu...
c'est là que kishi fait le coup du genjutsu sur sarada et sakura et toute les personne qui se présenteront à qui elle posera la question....quitte à enlever des photo quand il est présent... ou avec lui et sarada bébé.... pour faire sortir sarada du village en la poussant à rechercher son père.... en lui faisant croire qu'il ne connait pas son père alors qu'en fait si.... pendant que ça mijote...
... shin et son père... ben il distrait sasuke avec leur attaque bateau après l'avoir titiller de leur présence pour qui les suivent... il n'ont donc plus qu'à le suivre pour intercepter sarada avant qu'elle trouve son père^^
voilà et comme c'est là c'est lui le petit truc qui est fait en parti de shisui... parce qu'il a aussi le même nez d'ailleurs ^^ donc si c'est ça tête, les cellule d'harashima... réactive le chakra à shisui qui permet de l'utiliser comme lui le ferait... l mais il a fallut dix ans pour que ça fonctionne ^^...
d'où leur réaction bizarre à tous là.... qui s'arrête en pleine phrase, s'embrouille dans leur phrase
sakura a une résistance au genjutsu... un moment donné elle dit que sasuke n'était pas souvent au village dans le passé.... même aujourd'hui... comme si elle luttait inconsciemment au truc...
évanouissement serait donc suggestif _________________ 
Dernière édition par Hecchima le Jeu 14 Mai 2015, 7:57 pm; édité 3 fois
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EmelMina Aspirant genin

Inscrit le: 16 Nov 2014 Messages: 181 Localisation: Limoges, France
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Posté le: Jeu 14 Mai 2015, 7:51 pm Sujet du message: |
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Sanae-chan Anbu

Inscrit le: 10 Juin 2007 Messages: 1205 Localisation: Sur un arbre ...
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Posté le: Jeu 14 Mai 2015, 8:13 pm Sujet du message: |
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Alors puisque nous sommes sur le topic "couple" ,parlons "couple" !
Je pense que le Mitsuki/Chouchou est en bonne voie, je soupçonne Chouchou d'en pincer pour Mitsuki en secret ! Y a qu'à observé ses petites rougeurs au niveau des joues
Et Mitsuki pour Chouchou, attendez il rode toujours autours d'elle, et parle le plus souvent à Chouchou (et pas d'une manière forcément très délicate), le gars c'est même mit "volontairement" en retrait avec Chouchou. D'ailleurs j'ai toujours pas compris pourquoi ... pour laisser Boruto et Sarada causer en paix ? Ou juste pour avoir Chouchou rien que pour lui ? Ou juste parce qu'elle ouvrait trop sa bouche ?!
En plus, y a eu contact physique volontaire de sa part (la main sur le bras de Chouchou c'est du beurre ? !)
Je vous le dit, ils ont un bon feeling ces deux là ! Le MitsuChou est dans la place  ! (On dirait le nom d'un plat xD, je vais les appeler MiChou ça passe mieux ...) |
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Nissa Aspirant genin

Inscrit le: 24 Mai 2014 Messages: 183
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Posté le: Jeu 14 Mai 2015, 8:33 pm Sujet du message: |
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EmelMina Aspirant genin

Inscrit le: 16 Nov 2014 Messages: 181 Localisation: Limoges, France
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Posté le: Jeu 14 Mai 2015, 8:36 pm Sujet du message: |
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C'est clair qu'entre ces deux là et boruto/Sarada qui semblent pas mal partis du tout, il n'y a carrément plus de suspens. Pas drôle... Lol _________________  |
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Hecchima Sennin

Inscrit le: 16 Jan 2009 Messages: 2371 Localisation: Là, dit elle en pointant du doigt un point précis sur la carte
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Posté le: Jeu 14 Mai 2015, 8:42 pm Sujet du message: |
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Citation: | Alors puisque nous sommes sur le topic "couple" ,parlons "couple" ! |
bon ben moi je suis mon hypo ^^de la tête à shisui qui fout le brun... pour se récupérer sarada elle fait tout pour la pousser à sortir du village.... c'est la plus simple et tout les éléments contradictoire s'explique pour l'instant
je dis que sakura et sasuke sont ensemble depuis le début... et que sarada connait son papa voilà !
Donc pas de SK pour moi... pas d'expérience sur elle, elle est juste bien la fille SS ^^
après je sais toujours pas pourquoi elle porte des lunettes ...._________________ 
Dernière édition par Hecchima le Jeu 14 Mai 2015, 8:44 pm; édité 2 fois
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Hamura Aspirant genin
Inscrit le: 23 Nov 2014 Messages: 234
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Posté le: Jeu 14 Mai 2015, 8:43 pm Sujet du message: |
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Il n'y a plus qu'à caser Shikadai x Inojin et Rock Lee Junior x Himawari et le tour est joué.  |
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itachiiiii Genin

Inscrit le: 24 Juil 2010 Messages: 369 Localisation: coin perdu
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Posté le: Jeu 14 Mai 2015, 9:56 pm Sujet du message: |
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y'a que moi ici qui ai pas compris le "feeling" entre boruto et sarada quand mi... je sais plus quoi a pris chouchou pour les laisser seul ?
j'ai juste eut l'impression qu'il y'avait un froid entre eux , un peu comme naruto sasuke au début
sinon pareille je pense même plus a karin , qui pourrais être la mère de sarada , vu que c'est court ce serais trop compliquer a expliquer de partir dans cette voie .
je pensse que c'est la fille de sasuke et sakura  , qu'il s'est passsr un truk pas cool le jour de ça naissance  ( c'était censé être le plus beau jour de leur vie  ) , et ce truk pas cool fait que sasuke a du s'éloigner
mais tout finira bien !!! avec une scène de famille SSS
MDRRR
I bet when Sasuke meets Sarada after all this time he’s going to react like this
_________________  |
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Hearthyn Jounin

Inscrit le: 31 Oct 2014 Messages: 1001
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Hecchima Sennin

Inscrit le: 16 Jan 2009 Messages: 2371 Localisation: Là, dit elle en pointant du doigt un point précis sur la carte
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Posté le: Ven 15 Mai 2015, 5:31 pm Sujet du message: |
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Alerte à l'indice !
comme vous suivez pas forcément ce qui se passe dans le topic hypo dans la section naruto gaiden ^^ et que ça a à voir avec le couple SS
La particule Na a été utilisé par sasuke quand il lui dit :
je te reverrais bientôt alors Hope me semble qu'avait mis la phrase japonaise dans le topic.
Donc c'est un "je te reverrais parce j'en ai très envie. "
Donc la première fois qu'il exprimait son envie d'être avec elle... le prénom de la gosse s'y référait en faite.
mais avec cette émotion exprimé gramaticalement à la sauce japonaise, avec une simple particule pour le faire, ne peut pas être traduite dans notre langue sans modifié la phrase pour la rendre explicite..... et donc changer complètement ce qu'il dit ... et pour le coup c'est subtil... et vu le contexte pas nécessaire de le faire avec la pichenette.
bon on appelle pas un perso salade si y a pas de signification particulier... et jusqu'à maintenant on en a une pour naruto et ses gosse... la team inoshikacho, même mitsuki a un rapport avec la lune... qui pourrait rejoindre ses origines.
mais rien pour sarada..._________________  |
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Hamura Aspirant genin
Inscrit le: 23 Nov 2014 Messages: 234
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Posté le: Ven 15 Mai 2015, 6:12 pm Sujet du message: |
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Hecchima Sennin

Inscrit le: 16 Jan 2009 Messages: 2371 Localisation: Là, dit elle en pointant du doigt un point précis sur la carte
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Posté le: Ven 15 Mai 2015, 6:16 pm Sujet du message: |
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Hamura a écrit: | Certains rapprochent le nom de la petite avec Sarada Devi :
http://en.wikipedia.org/wiki/Sarada_Devi
Nous savons que l'auteur a parfois puisé dans les noms d'origine indienne (Indra par exemple). |
le problème c'est que sarada devi c'est le nom donner par les anglophone pas forcément par les japonais...
Sharodā Debi en bengali donne pas forcément la même prononciation en jap que pour les anglais...
exemple un pote qui s'appelle Yves ... prononcé en jap c'est Ibu....
Yves donnerait IVIS en anglais ... ça serait plus IBU... mais IBISU
en plus il a puisé dans la mythologie pas dans les personne existante...
indra est à la base le gentil
ashura le méchant
en gros dans la mythologie, lui il les a inversé ^^ donc il prend ce qu'il a envie de prendre en fait_________________ 
Dernière édition par Hecchima le Ven 15 Mai 2015, 6:19 pm; édité 1 fois
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Hamura Aspirant genin
Inscrit le: 23 Nov 2014 Messages: 234
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Posté le: Ven 15 Mai 2015, 6:19 pm Sujet du message: |
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Hecchima Sennin

Inscrit le: 16 Jan 2009 Messages: 2371 Localisation: Là, dit elle en pointant du doigt un point précis sur la carte
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Posté le: Ven 15 Mai 2015, 6:22 pm Sujet du message: |
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Hamura a écrit: | http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%BC
Pour les wikipédiens nipponphones, ça montrerait tout de même "sarada devi". |
oui mais la je te dis que la plupart là on un prénom qui se réfère à l'histoire du manga...
le inoshikacho qui reproduit leur parent
mitsuki la lune d'où il pourrait venir
bolt = neji
naruto = au roman de jiraya qui mangeait des ramen au moment de trouver le prénom..
et la sarada = ben ça pourrait tout simplement se référait à la première fois que sasuke lui a dit qu'il avait envie d'être avec...
en plus dans le contexte du spin off sur les recherche des origine, mon avis que c'est pas par rapport à sarada devi._________________  |
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Hamura Aspirant genin
Inscrit le: 23 Nov 2014 Messages: 234
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Posté le: Ven 15 Mai 2015, 6:25 pm Sujet du message: |
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Hecchima a écrit: | et la sarada = ben ça pourrait tout simplement se référait à la première fois que sasuke lui a dit qu'il avait envie d'être avec... |
Ou au fait que Sasuke adore les tomates. On mélange bien les tomates avec la salade. :p (bon, je ne sais pas s'ils mélangent les tomates et la salade au Japon). |
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Hecchima Sennin

Inscrit le: 16 Jan 2009 Messages: 2371 Localisation: Là, dit elle en pointant du doigt un point précis sur la carte
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Posté le: Ven 15 Mai 2015, 6:34 pm Sujet du message: |
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Sincèrement la particule na est l'unique moment où sasuke démontre qu'il a une envie d'être avec.... Et na veut aussi dire salade en japonais... Or si j'en crois mon dico... Ben y a pas 36 signification que prend le son seul de na....et salade est l'unique nom commun se composant de simplement cette syllable apparemment
Et la fille s'appelle comme ça..
Pour une coïncidence c'est un peut gros là
Pour aller voir une explication ailleurs ^^
Edit l'autre signification nom commum Na = nom ou prenom
Na = salade
Voilà c'est tout ce que j'ai trouvé en nom communavec la seul syllabe na _________________ 
Dernière édition par Hecchima le Ven 15 Mai 2015, 7:01 pm; édité 1 fois
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Hamura Aspirant genin
Inscrit le: 23 Nov 2014 Messages: 234
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Posté le: Ven 15 Mai 2015, 6:45 pm Sujet du message: |
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Une fois, l'auteur avait déjà répondu à une question sur l'origine du nom Bolt/Boruto si je me souviens bien.
Il faudrait qu'il nous donne les raisons du nom Salad/Sarada.
Certains SS s'amusent à reconnaitre du SS dans la famille Uchiha parce que pour eux :
Sasuke
Sakura
Sarada
Il se peut que tu aies raison.  |
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itachiiiii Genin

Inscrit le: 24 Juil 2010 Messages: 369 Localisation: coin perdu
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Posté le: Ven 15 Mai 2015, 10:42 pm Sujet du message: |
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