. Le rap

[sasuké92]

j ai une petite question. es ce que vous connaissez les Zakariens (c est un groupe de rap), je vais mettre des liens pour écouter certains de leur son dans le topic rappeur de tout horizons





une musique d une rappeuse pour résumer votre debat:



http://www.wat.tv/playlist/714757/audio/800077/05-rap-perdu-ses-esprits.html

[binou94]

C'est keny arkana ca Envoie moi cte musique stp !!
Jlé pas.

Sinon Booba a l'époque été tres bon,
Aujourd'hui la chose qui lui reste ce sont ces instru qui sont pas mal.

[L-dorado]

c'est pas mal les Zaka' mais je les entend plus trop en ce moment ils ont sorti un truc?

[binou94]

Qui peut me trouver l'instru de cette musique http://www.deezer.com/track/77697

Elle est connu

[funkydude]

Sefyu, 50 Cent est le symbole de la montée toujours croissante de la commercialisation du RAP.

Un débat télévisé entre 50 Cent et Kanye West?
Kanye West provoque 50 Cent
Combat 50 Cent/Kanye West : avantage West ...
Kanye West montre la porte à 50 Cent

Bon pas la peine que je continue ?

Faut arreter quoi.
Comme j'ai dis auparavant, ça démontre bien qu'ils ne cherchent pas à savoir qui est le meilleur, mais qui vend le plus. Le meilleur aujourd'hui c'est celui qui a le plus vendu, même si le mec est nul. Ca fonctionne comme ça. Regardez Tokio Hotel, ils ont récemment gagné des prix ou ils sont largement arrivés premiers.

Autant 50 Cent quand il est arrivé sur la scène j'me suis dis: OK cool un rappeur qui a un bon flow, qui fait des instrus corrects. Un bon rappeur quoi. Aujourd'hui il ne me donne plus du tout cet impression, ses sons perdent en intensité. Et surtout il doit se plier a un nouveau public, il doit voler le public de Kanye West.

Tout ca c'est comme le concept du marché. Tu voles des parts de marché, tu fidélise les clients et tu en cherche encore d'autres. Ils fonctionnent de cette façon.

Vous connaissez Afrika Bambataa ? Je sais c'est super oldschool. Et pourtant ça tire toute la puissance du rap. Sugarhill Gang pareil. Pas étonnant qu'un artiste talentueux comme Fatboy Slim reprenne les instrus de ces 2 géants du rap (titres: Apache et l'autre je sais plus).

Encore une fois je dis pas que les artistes sont merdiques. Je parle d'une époque, d'un mode de fonctionnement... de commercialisation. Tout ce qui prend le pied sur l'Underground.

[Tchoupi]

Perso, moi j'aime le rap mais pas celui de 50cent etc.....

J'en écoute très peu, mais j'en écoute du bon comme 2pac(ghetto gospel, california love...), la fonky family(mystere et suspense) ou encore IAM (ou va la vie, je dans le mia)!!

Le rap francais je suis pas fan a part iam la fonky family et peut etre une chanson de sniper mais c'est tout!

Malheureusement je ne peux en écouter que très peu car je n'ai plus de son sur mon ordi et chez moi je n'ai que quelques CD des chanteurs cités au dessus et si c'est pour écouter de la merde a la radio je préfere m'abstenir!!!!

[Shino zoku]

Encore une fois je suis d'accord avec Mr. Funky!

Le hip-hop ça toujours était une compétition, comme qui break le mieux, qui mix le mieux, qui graff le mieux, qui rap le mieux (flow/lyrics pércutant)! Maintenant il ya comme qui dirait un nouveau pilier qui a l'air d'éclipser les autres les piliers... Celui qui vend le plus! Ya plus rien de street!

Pour moi ya pas ya pas de classe de rap que ça soit ghetto rap ou encore glam rap (Ahahah elle me fais rire la Koxie ^^), pour moi ya du rap, point! Après les gens prennent la direction qu'ils veulent! Mais quand l'appat du gain remplace l'envie de surpasser l'autre dans l'art, là ça devient différent!

On critique beaucoup les rappeurs américain pour leur coté "Brille brille" mais il existe aussi des rappeurs underground! Des gens qui ont carrément refusés de bosser avec des gens comme Dr. Dre comme R.A the Rugged Man ou encore Jedi Mind Tricks! Des gens qui nous crachent des lyrics tonitruent sur des prods de fous! Eux tu vois qu'il pue le bon hip-hop! Genre à chaque album qu'ils sortent c'est à chaque fois de la tuerie!

Le rap n'est pas mort! Aujourd'hui il est en exil et faut bien chercher pour le trouver! Et c'est pas sur MTV qu'on va le trouver!

[binou94]

Citation:

Le hip-hop ça toujours était une compétition, comme qui break le mieux, qui mix le mieux, qui graff le mieux, qui rap le mieux (flow/lyrics pércutant)! Maintenant il ya comme qui dirait un nouveau pilier qui a l'air d'éclipser les autres les piliers... Celui qui vend le plus! Ya plus rien de street!

Oui c'es ca, car aujourd'hui tu remarque y a les clash entre rappeur pour plus vendre,
Il y a plus de compétion,comme a l'ancienne

50cent moi j'aime pas,
Ensuite tu ne peut pas comparer 50cent et sefyu
Car que sa soi sefyu rohff...ect meme les membres du Wu TAng Clan,
Ils ont tous clashé 50cent avant.

[6K]

binou > Tracy Chapman - Talkin'bout revolution




edit : oula en effet je me suis complètement gouré

Merci sara !


Tracy Chapman - Fast Car

[SaraHime]

6K a écrit:

binou > Tracy Chapman - Talkin'bout revolution

Il me semble que la guitare c'est plutôt "Fast Car" de la même artiste

[Sefyu]

La commercialisation du rap,toujours le même problème,mais le public est au rap aujourd'hui,donc là où il y a les masses de gens il y a du biz' à se faire...donc il y a perte des vraies valeurs du hip-hop à cause de cela...


Pour 50-cent,je l'ais dis aujourd'hui il a certe dérivé et niveau son il a fait beaucoup mieux,mais intérieurement,il a toujours le même visage,c'est juste qu'il ne le met plus en avant...et c'est dommage,il est tombé dans le jeu de la médiatisation,mais ses premiers sons étaient lourds!!


binou c'est un faux clash le truc de Sefyu et Rohff,renseignes-toi tu verras,surtout que ça date...


Après j'ai l'impression que pour vous les mecs qui font du bon son ce sont ceux qui ne sont pas connus....là y'a un problème,un mec peut très bien faire un truc de nouveau et d'authentique à la fois et être médiatisé,faut juste qu'il gère cette médiatisation!!!

Mais je trouve que pour vous petits artistes=bons sons PARCE QUE ils ne "brille pas de partout"...c'est faux et archi-faux...



Et arrêtez avec les trucs de bling bling etc...c'est des clichés qui ont tendance à souler,ils ont juste pour but de salir le rap,il est où l'intérêt là-dedans???
un mec qui se peint la gueule pour crier dans un micro c'est pas mieux,donc qu'on vienne pas parler!!!

[funkydude]

Le visage même interieur de 50 Cent importe peu. Il est rentré dans une commercialisation folle et une surmédiatisation infinisable, il est rentré dans le jeu, c'est un people aujourd'hui. Ce qui importe c'est qu'a cause de cette médiatisation/commercialisation de lui et de ses albums, le fond change, la musique change. C'est tout ce qui est important, ce qui en ressort est modifié et contaminé... L'esprit quant à lui n'a jamais été la mais ça c'est un avis perso.

Et c'est la qu'entre en jeu le fait que les 'petits' artistes sont bons. Car ils ne doivent pas se plier à tout ce tralala. Ils poursuivent leur aventure sans se soucier du reste.

Il faut faire la différence entre un mec qui sort un album pour être connu et le mister qui par un exploit arrive déjà à le commercialiser. Vendre son album n'est pas un mal. Faire un album uniquement pour le vendre c'est déjà différent.

Regarde Afrika Bambataa, ils ont commencé dans des bars dans le Bronx et de par leur bon son, est venu une commercialisation. Check Tokio Hotel, ils pensent d'abord à la commercialisation puis ensuite à la musique.
J'ai pris 2 extrèmes, mais cette comparaison peut se vérifier dans de nombreux cas.

Citation:

Mais je trouve que pour vous petits artistes=bons sons PARCE QUE ils ne "brille pas de partout"...c'est faux et archi-faux...

C'est faux ou tu le pense ?

C'est comme pour tout. Ce qui sort de l'Underground, que ça soit dans la musique, dans l'informatique etc diffère énormement de la surface qui est contaminée par toute cette médiatisation qui "étouffe" les vraies valeurs.

Et surtout, en quoi aujourd'hui un groupe connu a plus de chance d'être mieux qu'un groupe moins connu (et non pas inconnu) ?

Mais le fait d'etre massivement commercialisé n'empèche pas d'être bon. Cependant, je trouve qu'aujourd'hui c'est de plus en plus rare. La tendance veut que les meilleurs chanteurs/musiciens soient les meilleurs vendeurs.

[binou94]

Citation:

binou c'est un faux clash le truc de Sefyu et Rohff,renseignes-toi tu verras,surtout que ça date...

Jme suis mal exprimé mais en faite la musique elle etait centré sur Booba,
Tu te souvien meme ikbal été en solo et sefyu au refrain.

Mais si tu entend il le dit qu'il s'en bat les couilles de 50cent,et meme rohff dans le concert de 50cent il lui dit devant lui mais le gars na pas compris,
50 cent aime ce qu'il fait, mais rohff s'en fou

[sasuké92]

Ce que vous essayer de faire depuis tout a l heure c est de definire un artiste commercial . Mais pour moi tout les artistes sont commerciale, ils veulent tous vendre un max pour pouvoir manger et pour certains essayer de faire passer un message a travers leurs textes

ps binou94 coment tu sais ca ?

[binou94]

[quoteps binou94 coment tu sais ca ?[/quote]

Car il le dit dans une interview y a pas tres longtemps,
Et sur la video du concert ou rohff fait la premiere partie,

Ensuite dans la musique Nike50cent avec ikbal et sefuy

[Sefyu]

50-cent,il faut vraiment s'y penché pour comprendre,je sais pas si vous savez mais à une période,il y avait parfois des interviews de 50-cent alors qu'il n'en avait jamais fait les personnes de ce magazine ou autre...donc évidemment ça fait réfléchir...


Au fond il reste un gangsta,mais la médiatisation lui monte à la tête,mais si il a réussi à se faire autant de place,reconnaissez que c'était pour son talent et non pour autre chose.

Il faut bien comprendre aussi que les mecs qui sont considérés comme les meilleurs du milieu rap ont de la tunes grâce à leurs talents dans la musique...donc pour moi c'est facile de les critiquer une fois qu'ils ont fait tout le chemin...mais quand je regarde le parcourt d'un mec comme Eminem,je ne peux que dire respect:c'est tout rien d'autre,être blanc et réussir contre des Noirs,tout cela à Detroit,la ville où les taux de criminalités dépassent tout les records...désolé mais si vous me dites qu'il y a rien de bien dans son son...c'est que vous y connaissez pas grand chose!!!


sinon:"Et surtout, en quoi aujourd'hui un groupe connu a plus de chance d'être mieux qu'un groupe moins connu (et non pas inconnu) ? "


La réciproque est aussi totalement vraie!!!

Aujourd'hui on est obliger d'analyser chaque rappeur pour voir les vrais(même si y'en a pour qui c'est plus évident que d'autres!!!),mais ceux qui réussissent le mieux sont en général les meilleurs,après évidemment,les sur-médiatisés font de l'ombre donc certains restent cacher...mais les mieux sont,en général ceux qui réussissent ou,au moins,ont réussi...


N'importe quel mec va chercher à commercialiser son truc,qu'il soit bon ou non...après c'est vrai qu'ils y en a qui dérivent uniquement pour l'argent(Fifty...)




binou94 Rohff c'est une suceuse,si demain faire de la merde vend il fera de la merde...il a parlé sur 50-cent parce qu'il y avait Sefyu avec lui,et contrairement à ce que pense les gens Sefyu n'irait pas jusqu'à clasher Fifty,déjà parce que c'est inutile(il le saura jamais fifty) et les states et la France c'est pas comparable,on est bien mieux chez nous que chez eux!!!
Et puis pour ce qu'a apporté Fifty au rap,car quoi qu'on dise il l'a fait avancer!

Rohff c'est un mouton il suit tout le monde mais tout seul c'est un incapable,le mec il va clasher Jean-Gabin,l'autre lui répond et l'enchaîne et Rohff est pas capable de lui tenir tête...faut que ce soit TLF qui répondent pour lui...

Sefyu qu'il s'en fout ok,mais s'en foutre ne veut pas dire clash,les paroles elles vont vites en racontant pleins de merde...mais dans les mecs avec qui Sefyu fait du son y'en a plein qui kiff Fifty(enfin l'ancien surtout...)et qui font tout le temps des mix sur les meilleurs morceaux de Fifty...ça personne le dis,les gens ils préfèrent inventés des clashs c'est mieux!!!

[binou94]

Citation:

binou94 Rohff c'est une suceuse,si demain faire de la merde vend il fera de la merde...il a parlé sur 50-cent parce qu'il y avait Sefyu avec lui,et contrairement à ce que pense les gens Sefyu n'irait pas jusqu'à clasher Fifty,déjà parce que c'est inutile(il le saura jamais fifty) et les states et la France c'est pas comparable,on est bien mieux chez nous que chez eux!!! Et puis pour ce qu'a apporté Fifty au rap,car quoi qu'on dise il l'a fait avancer! Rohff c'est un mouton il suit tout le monde mais tout seul c'est un incapable,le mec il va clasher Jean-Gabin,l'autre lui répond et l'enchaîne et Rohff est pas capable de lui tenir tête...faut que ce soit TLF qui répondent pour lui...

Nan a la base il clashé Booba, mais c'est a la fin il lache une petite phrase "on est en france ici on s'en balle les couille de 50cent nike 50cent" c'est tout

Ensuite jpe pas te laisser dire ca sur rohff jle connais assez bien,
Faut connaitre d'ou il viens et comment, il a tout fait, il peut tout faire.
Ensuite Gabin a jamais clashé rohff,
De toute facon

[Sefyu]

binou ils se sont battu,Gabin et un de ses potos contre Rohff et 6 de ses potes,Kery à séparé tout ça...mais Gabin était mal en point...après c'est des rumeurs,tu sais comme moi que ça vaut ce que ça vaut...

TLF a clashé MC Jean Gabin aussi,en réponse à ce que lui avait dit!!!
Embrouille autour de ce mec encore une fois...


Sinon oui pour la phrase de Rohff^^,elle est célèbre cette phrase,y'a même un faux clash qui existe ou soi-disant Rohff et Sefyu clash uniquement 50-cent,je pensais que tu parlais de celui-là,c'est pour ça que je t'avais dis ça^^

Pour le clash sur Booba ouais c'est possible,jlai pas écouté jusqu'à la fin...mais pourquoi Rohff a clashé Booba???par soutient pour Sinik ou d'un point de vue personnel???


Sinon...perso jtrouve qu'il se la raconte trop le mec,au début il venait parler qu'il ferait plus de conneries etc...le beau discours et en fait c'est complètement faux,après il est pas de chez moi donc ouais à mon avis tu dois le connaître mieux que moi...

[binou94]

Citation:

binou ils se sont battu,Gabin et un de ses potos contre Rohff et 6 de ses potes,Kery à séparé tout ça...mais Gabin était mal en point...après c'est des rumeurs,tu sais comme moi que ça vaut ce que ça vaut...

L'histoire tu le sais, c'est par hasard faut pas dire que ce Gabin c'est un sage,
KEry a voulu discuter avec lui, le gars ce fou de sa gueule,
Kery lui a mis un droite il la sonné,dit toi que kery tu sais tres bien depuis 2001 depuis la mort de las montana a changer,faut dire aussi que apres le morceaux t'emmerdes kery na pas voulu répondre, il avais raison.

Mais rohff est rentrer dans l'histoire pour faire le grand,sa lui est retourné sur ca face car apres il a fait de la zonze
Ensuite les clash c'est pas mon truk j'ai juste ecouter celui e Sinik et booba.

[Sefyu]

Moi perso jle trouve bidon Jean-Gabin,il fait tout ça juste pour se faire remarqué,tu as vu les explications de Kery???

Moi jsui ok avec Kery quand il dit que Jean-Gabin il savait pas quoi faire de sa vie donc il a inventé un clash de pleins de rappeurs^^

Sauf que le mec il est pas con,il s'attaque pas aux plus dangereux,il a rien pour lui ce Jean-Gabin...là dessus je soutiens carrément Booba(pourtant c'est pas souvent...)il pollue avec son faux rap Jean-Gabin!!!