. Kakashi un talent gaché ???

[Gensei Noir]

Mais t'as bien lu ce que j'ai écrit? non car ce que tu dis je ne le remet pas en question, loin de là. Je dis que le conseil a pensé à Jiraya, car il était surement le plus fort avant tout. ce dernier propose Tsunade, le conseil accepte, or si dans un premier temps ils ont proposé au plus fort et qu'ils prennent Tsunade, c'est qu'elle était seconde en tête de liste, du moins à l'époque.

[Tobirama Senju]

Ok,j'ai mal interpreter tes paroles debord je m'en excuses profondement.


mais bon, il ne faut pas oublier non plus que le conseil on aimer la proposition du shikaku qui etais de elire kakashi en tant que rokudaime mais danzo a prit la parole...

ensuite, raikage sama et kazekage on decider de nommer kakashi en tant que hokage donc il en as le pouvoir. donc kakashi ferait un aussi bon kage que nimporte qui d'autre meme si il n'a pas la meme force de ses ancetre

[hulk_]

Je voulais parler du fait que certins ninja pouvaient refuser tout simplement le poste, même s'il en avaient la force, mais quelqu'un en a déja parlé. Nindaime n'était pas forcément le 2e plus fort après son frêre (et du monde ninja par conséquent) mais il était peut-être "fait pour être hokage", c'est une donné qui joue. Des ninja comme cros-blancs pouvaient aussi probablement prétendre.

[bacKtoN7]

Citation:

Non mais dire qu'un ninja niveau kage est un simple jonin, c'est le rabaisser, si tu ne l'as pas dit , j'ai mal lu..or si ça ça me joue des tours parfois, je ne crois pas l'avoir l'une fois, et de toi certainement. Après qu'on pense qu'il ne mérite pas ce rang il ya bien des kages, qu'il le sont. Pas convaincu, sinon des relations de cause à effet, sur cette histoire de succession mais bon..

Kakashi a le niveau Kage oui mais pas le niveau Hokage qui est l'élite des Kage sa je l'ait dit oui.

Quand je dit simple jounin c'est en comparaison aux titre de Hokage.

Après comme je le dit chacun son avis perso je place Nidaime dans la même fourchette qu'Oro ou Jiraya toi non voila tout.

Gensei noir je suis totalement d'accord avec ton post.

[foufou'kun]

Non moi je ne dis pas qu'il l'est forcément nuance. Mais je pense qu'on aura un début de réponse même si on revoi pas Nidaime.

[bacKtoN7]

Tu le dit pas mais t'es post parle pour toi car ils sont plus tourné Kakashi est meilleur que le Nidaïme que le contraire....

[hulk_]

Kakashi niveau Kage, mais pas Hokage ? Ce qui faut pas entendre...
Sur le niveau de nindaime, je suis d'accord avec foufou', rien n'indique qu'il est meilleur.

[Tobirama Senju]

hulk_ a écrit:

Kakashi niveau Kage, mais pas Hokage ? Ce qui faut pas entendre... Sur le niveau de nindaime, je suis d'accord avec foufou', rien n'indique qu'il est meilleur.

Non, mais rien n'indique le contraire non plus.

juste a voir sa maitrise du suiton, on voit dejas qu'il s'ajit d'ici d'un tres grand ninjas

Ps: je sais pas si sa se vois, mais j,aime bien ce personnage

[bacKtoN7]

Citation:

Kakashi niveau Kage, mais pas Hokage ? Ce qui faut pas entendre...

Sur 6 Hokage,5 sont meilleur que lui donc oui il a clairement pas le niveau Hokage.


tobirama senju sa se voit a peine

[Tobirama Senju]

Citation:

Citation: Kakashi niveau Kage, mais pas Hokage ? Ce qui faut pas entendre... Sur 6 Hokage,5 sont meilleur que lui donc oui il a clairement pas le niveau Hokage.

Bah en fait, sur 6 hokage, 6 son meilleure que lui

sans vouloir dire que kakashi est nul, je doit l'ademettre qu'il est tres fort, mais de la a battre une sannin legendaire qui est quasi immortel en combat il a encore des progres a faire,

[hulk_]

bacKtoN7 a écrit:

Sur 6 Hokage,5 sont meilleur que lui donc oui il a clairement pas le niveau Hokage.

Je crois qu'il y un souci au niveau du sens. Le mot Kage englobe aussi les hokage, normalement il me semble.

Citation:

Non, mais rien n'indique le contraire non plus.

Soit, mais rien n'indique le contraire de ta phrase, non plus. On avance, hein ?

[Mugen_]

bacKtoN7 a écrit:

Kakashi a le niveau Kage oui mais pas le niveau Hokage qui est l'élite des Kage sa je l'ait dit oui.

Depuis quand le Hokage est l'élite des Kage? Hokage c'est le kage de Konoha, c'est tout, rien de plus. On ne connais même pas la plupart des Kage qu'on eu les autres villages. Perso je pense que si tu me met Tsunade face au Raikage, elle s'en prend mais plein la gueule!

tobirama senju a écrit:

Bah en fait, sur 6 hokage, 6 son meilleure que lui Very Happy

Vous sousestimez incroyablement Kakashi, je suis désolé mais il a fait beaucoup de progrès depuis la first gen, je trouve qu'il a un sacré niveau mnt, on l'a bien vu face à Pein. Je pense qu'il peut prétendre au niveau des Sannin, ou pas loin du moins!

Pour les deux premiers Kage, on n'a pas vraiment de point de comparaison pour dire qu'ils sont plus balaise que Kakashi. Pour le Shodaime on a sa réput et le fait qu'il ait vaincu Madara (on ne sait pas quel était le niveau de celui-ci non plus!), mais c'est tout.

Kakashi s'est beaucoup amélioré depuis le début du manga, je trouve que vous le rabaissé vraiment là!

tobirama senju a écrit:

Non, mais rien n'indique le contraire non plus. juste a voir sa maitrise du suiton, on voit dejas qu'il s'ajit d'ici d'un tres grand ninjas Smile

Justement, rien n'indique qu'il soit meilleur ou moins fort, on n'a que des suppositions. Qu'il était un grand ninja, on le sait bien ça, mais on n'a pas de point de comparaison face à d'autres grands ninjas!

tobirama senju a écrit:

Ps: je sais pas si sa se vois, mais j,aime bien ce personnage Laughing

lol

[Tobirama Senju]

Citation:

Vous sousestimez incroyablement Kakashi, je suis désolé mais il a fait beaucoup de progrès depuis la first gen, je trouve qu'il a un sacré niveau mnt, on l'a bien vu face à Pein. Je pense qu'il peut prétendre au niveau des Sannin, ou pas loin du moins!

Mais la question ses est-ce nous qui sous-estimes kakashi, ou toi qui sous estime grandement tsunade ?

car tsunade n'a pas une vitesse folle, bien sur, mais ses coups son extrêmement puissant, et orochimaru dit lui même que si on se prend un de ses coup a pleine puissance, on est mort...
et après, elle est quasi immortel donc...pour moi kakashi n,est pas loins de tsunade, mais il ne 'légale pas...du moins pas encore

[Mugen_]

tobirama senju a écrit:

Mais la question ses est-ce nous qui sous-estimes kakashi, ou toi qui sous estime grandement tsunade ? car tsunade n'a pas une vitesse folle, bien sur, mais ses coups son extrêmement puissant, et orochimaru dit lui même que si on se prend un de ses coup a pleine puissance, on est mort... et après, elle est quasi immortel donc...pour moi kakashi n,est pas loins de tsunade, mais il ne 'légale pas...du moins pas encore Wink

C'est ce que j'ai dit : Je pense qu'il peut prétendre au niveau des Sannin, ou pas loin du moins!

Je ne crois pas que je sous-estime Tsunade ainsi. La j'essayais d'être neutre.

Maintenant pour un avis très personnel, je pense que Kakashi dépasse Tsunade pour ce qui est du combat. Il a les technique et sait mettre en place les stratégies qu'il faut pour éviter un coup de la sannin. Et un chidori fait surement autant de dégats qu'un coup de point de tsunade, le tout est d'arriver à placer ses coups!

Kakashi a un panel de techniques à sa disposition, c'est un fin stratège et je ne parle pas de Kamui...

[H0katsu]

[quote="tobirama senju"]

Citation:

car tsunade n'a pas une vitesse folle, bien sur, mais ses coups son extrêmement puissant, et orochimaru dit lui même que si on se prend un de ses coup a pleine puissance, on est mort... et après, elle est quasi immortel donc...pour moi kakashi n,est pas loins de tsunade, mais il ne 'légale pas...du moins pas encore

Comme le dis Orochimaru : "Je doute que sans ta tète tu arrive a utiliser ton sort" .

Un bon Raikiri dans sa face sa devrais la calmé, après c'est plus ou moins dur de la touché

[Tobirama Senju]

Citation:

Un bon Raikiri dans sa face sa devrais la calmé, après c'est plus ou moins dur de la touché

Ouais mais bon... un raikiri dans face, ses pas facile, et comme le contraire, un simple coup dans tete a kakashi et ses finis,

mais, ses mon point de vue personnel, car moi je trouve que tsunade est légèrement meilleure que kakashi et légèrement inférieure a orochimaru,mais bon...ses juste de na part

[H0katsu]

tobirama senju a écrit:

Citation: Un bon Raikiri dans sa face sa devrais la calmé, après c'est plus ou moins dur de la touché Ouais mais bon... un raikiri dans face, ses pas facile, et comme le contraire, un simple coup dans tete a kakashi et ses finis, mais, ses mon point de vue personnel, car moi je trouve que tsunade est légèrement meilleure que kakashi et légèrement inférieure a orochimaru,mais bon...ses juste de na part

Oui mais elle n'est pas rapide alors que Kakashi (avec son sharingan a préciser ) est vraiment rapide donc mon avis est vraiment mitigé ...

[Amenesh]

Quand je vois le type d'entraînement qu'elle a donné à Sakura sur l'observation, l'anticipation et l'esquive, je pense que Tsunade a un potentiel que beaucoup sous-estiment, tout simplement car elle n'est pas offensive du tout.

On a tendance à jauger les ninja par leur aptitude à mettre un adversaire hors d'état de nuire.
Or, Tsunadé est un ninja médical. Elle a donc des capacités offensives mais elle ne les a pas optimisées (pas comme Kabuto par exemple).

Son rôle de Ninja n'est pas d'être la force de frappe mais un soutien solide capable de faire mal si nécessaire.


Quant à la comparaison avec Kakashi, elle est d'autant plus difficile voire impossible qu'ils sont dans des catégories différentes.

Quelle est la meilleure voiture ?Une twingo ou un Touareg?

Tout dépend de ce dont le conducteur a besoin :
en ville Twingo >>> touareg : maniable, facile à garer
En terrain accidenté, pour transporter des charges lourdes( ou du monde), Touareg >>> Twingo.

C'est un peu pareil pour Tsunade et Kakashi.

Kakashi est un talent discret, pas gâché à mon sens.

[Gensei Noir]

Citation:

Depuis quand le Hokage est l'élite des Kage? Hokage c'est le kage de Konoha, c'est tout, rien de plus.

Ben le manga va dans ce sens. Il sous entend que les Hokages ont toujours été les meilleurs, du moins pour Shodai, Sandaime qui est dit le meilleur Kage de son époque et quand à Yondaime, je pense ne pas trop me tromper pour également le mettre meilleur de son temps.
Après il reste le mystère Nindaime, mais là je pense pas qu'il y ait vraiment de problème, à voir.
Il n'y a que Tsunade qui en tant qu'Hokage ne semble pas être la meilleur des Kages.

Donc nous en avons quand même pas mal qui viennent de Konoha...

[Mugen_]

Tout à fait d'accord avec toi Amenesh, Tsunade n'est pas spécialisée en combat mais en médecine, et en ça elle excelle au plus haut point.

J'ai dit que j'estimais Kakashi supérieur ou égal sur le point du combat uniquement.

Gensei Noir a écrit:

Citation: Depuis quand le Hokage est l'élite des Kage? Hokage c'est le kage de Konoha, c'est tout, rien de plus. Ben le manga va dans ce sens. Il sous entend que les Hokages ont toujours été les meilleurs, du moins pour Shodai, Sandaime qui est dit le meilleur Kage de son époque et quand à Yondaime, je pense ne pas trop me tromper pour également le mettre meilleur de son temps. Après il reste le mystère Nindaime, mais là je pense pas qu'il y ait vraiment de problème, à voir. Il n'y a que Tsunade qui en tant qu'Hokage ne semble pas être la meilleur des Kages. Donc nous en avons quand même pas mal qui viennent de Konoha...

Ben on sait pas quel était le niveau des Kage des autres pays, Je pense que le Tsuchikage dans sa jeunesse devait être un sacré chalenger pour sandaime! Mais rien n'oblige que le Hokage soit le plus puissant, il y a cinq villages et le Kage est le plus fort de son village, c'est tout!

On peut dire qu'il y a eu des très grand Kage à Konoha, mais on ne sait pas ce qu'il y avait en face!