. Sexualité précoce

[Sarah-sama]

Spg,si je puis me permettre ; ce que tu as cité on le rencontre aussi dans les écoles mixtes.J'admets néanmoins que la non présence masculine à l'école peut en effet éveiller une curiosité tout à fait naturelle sur le sexe opposés.Celà dit n'oublions pas que nous sommes dans une socièté déjà mixte,comme la mixité familiale,au travail, la mixité social et bien sûr c'est dans cette sociéte qu'il faut apprendre à vivre je ne le contredirai pas .

La mixité à l'école n'est un danger que si elle n'est pas dotée d'une éducation préalable et poursuivie.C'est pourquoi pour certain(e)s les écoles non mixtes ne peuvent être que bénéfiques,vu l'impact que la mixité a eu sur les jeunes,leur scolarité ainsi que leur sexualité...
Personnellement,la mixité à l'école n'est fondée sur aucune méthode pédagogique.L'origine de la mixité scolaire était au départ instauré juste par manque d emoyens de faire face à l'augmentation de la population, manque de locaux pour accueillir les élèves.C'etait plus une nécessité qu'un choix!
Et je ne vois pas l'importance d'avoir sans cesse une présence masculine .


Pour revenir à l'éducation et à la sexualité, il y a une absence de dialogue parents /enfants oui l'école mixtes est un danger pour eux .La sexualité est loin d'être un sujet tabou,c'est pourquoi je trouve fort dommage que dans certaines familles il y a un manque totale de dialogue sur ce sujet .Et par manque d'information,l'enfant/l'ados va chercher les réponses à ses questions autres part que chez ses parents.Et parfois c'est à partir de ce moment cruciale là ou en réalité l'enfant/ados a besoin d'être écouté,conseillé qu'il y a une dérive en la matière...Je pense que c'est aussi à ce moment que les parents se doivent d'apprendre en termes de connaissance des besoins propres à chaque sexes,en termes de valeurs ,de respect et de tolérance.Malheureusement....Les valeurs morales sont à l'abandon..

Certains me diront que les violences sexistes ne sont pas liées à la mixité peut-être que oui peut-être que non celà dépend sous quel angle; tout le monde ne perçoit pas les choses de la même manière .
Je suis pour des écoles non mixtes du collège au lycée,et la suppression de l'obligation des écoles mixtes ,on devrait avoir ce droit ,ce choix ,ne pas nous imposer de supporter sans cesse le sexe opposés.Lorsque je vois des jeunes filles enceintes âgée de 14 ans je suis révoltée comment certains parents peuvent -ils permettre celà sous prétexte qu'on évolue,on s'émancipe désolée mais pour moi c'est loin d'être une émancipation bien on contraire..

Imaginez votre enfant à cet age vous annoncer que vous allez être gd père/mère,imaginez votre fille avoir des relations sexuelles à cet âge(elle ne connait même pas encore son corps)ou même un garçon,avoir plusieurs partenaires,faire celà dans une cave ou un coin derrière le lycée.Imaginez des jeunes garçons" baiser"(excusez moi du terme je ne fais que répéter ce que j'entends de la bouche de ces jeunes)votre filles à tour de rôle.C'est ce qui se passe dans beaucoup d'établissement,je n'invente rien ...c'est un constat.Et bien sûr qui en est la cause l'abandon des valeurs morales, du respect de soi ;ensuite de la mixité à l'école et des quartiers défavorisés , pour ceux qui sont laissés livrer à eux même sans aucun suivi ,aucune éducation,ou sous prétexte que certains se disent être des parents plus cool,tolérants,non !Il se doit pour tout parent de protéger son enfant,le laisser grandir à son rythme ,l'accompagner dans sa vie scolaire afin qu'il puisse réussir sans se soucier de plaire au sexes opposés .Il a le temps pour pouvoir envisager une relation plus sérieuse et posée,stable et non pas d'un soir d'un mois ou faire comme les autres .Chaque chose en son temps...

[Self_Proclaimed_Genius]

Les écoles non mixtes ne sont pas obligatoires en France.
Une de mes amies d'enfance a fait son collège + lycée dans un établissement pour fille. ( ca ne l'a pas vraiment enchanté. ) ( une classe que de fille... mon dieu, l'horreur. )( je parle en connaissance de cause )
De plus, je trouve qu'il est plus judicieux de grandir au contact du sexe opposé afin de comprendre l'autre.
Si toute ta vie, tu grandis entourée de filles, et bon, de ton père et de tes frères, tu ne vois jamais l'homme comme homme. Tu ne sais presque rien de lui, du comportement entre mecs, du comportement de mecs vis à vis des nanas ( parce que le comportement frère vis à vis de soeur n'a rien à voir. Les frères et soeurs ne se considèrent jamais comme de potentiel partenaire. Ou alors y a un sérieux problème ).
Vivre en mixité permet d'apprendre à cotoyer l'autre, de mieux comprendre la conception du monde, de la vie, de l'autre.

Ca permet de se tester, de voir quel type de caractère on préfère chez l'autre.
On apprend à séduire. Et séduire est un acte tout à fait naturel. Disons que c'est notre parade nuptiale à nous, les humains. Sauf qu'à la fin ca ne fini pas toujours en grossesse.
Une fille qui est au contact des hommes depuis sa toute jeunesse sait mieux se débrouiller avec eux, sait mieux éviter les pièges. Pareil pour les garçons.

C'est peut être un cas extrême, mais cette amie d'enfance, qui depuis le CE2 n'a cotoyé que des filles, bah elle était tellement curieuse, qu'elle s'est fait embobinée par le Don Juan du coin qui lui a sorti un miellieux " ca te dirait qu'on s'éloigne un peu ", manque de pot pour elle, elle est tombée enceinte à son premier rapport. ( bad timming, hein. ) Aujourd'hui, elle est mariée à un crétin ( les deux familles, très cathos, les ont fait se marier ) et a un mome de 4 ans. ( elle a 22 ans )

Ensuite, je trouve que c'est bien facile de dire que les valeurs morales sont à l'abandon.
Tu généralises trop. Si les valeurs morales étaient si abandonnées que ça, l'age moyen du premier rapport sexuel ne serait pas de 17 ans, mais de bien plus jeune.
Il y a 50 ans, c'était 18 ans pour les garçons, et 20 ans pour les filles. Dans les années 90 c'était 18 pour les deux. De plus, depuis les années 2000 on en est sensiblement à 17 ans en moyenne pour les deux sexes. Une baisse, certes, mais pas une baisse incroyable non plus.
Ca reste quand même extrêmement minoritaire les filles qui veulent à tout prix se défaire de leurs virginité. La plupart du temps, elles préfèrent le faire avec un homme qu'elles aiment vraiment.

Ensuite, j'ai l'impression que tu prends les adolescents pour des ignorants.
Je ne sais pas si tu sais, mais l'éducation sexuelle, on en a, au collège. Alors, oui, ca dure pas longtemps, mais perso, depuis mes 14 ans, on m'a rabaché jusqu'au bac les techniques de contraception. D'ailleurs, c'est en 4 ème, je crois, qu'on apprend la reproduction humaine en SVT ( bizarrement, ce chapitre traitant de sexualité avait eu le droit à beaucoup d'attention de la part des élèves. Je me souviens de Mr D, mon prof, qui, goguenard, nous annonçait qu'on avait battu le record pour ce chapitre : personne n'avait eu en dessous de 16 au controle trimestriel. )
Donc on apprend comment fonctionne le corps de la femme plus en détail, et qu'il existe divers moyens de contraceptions, qui en plus, sont gratuits pour les filles de moins de 18 ans.
Pis, en troisième on a eu les gens du planning familial qui sont venu pendant 2 jours, banalisés spécialement pour les 3 ème, et pareil en seconde, et en première et en terminale.

De plus, il est beaucoup moins aisé de parler de sexualité avec ses parents qu'avec des gens dont le métiers est de nous renseigner. Oui, il y a certainement un manque de communication entre l'ado et ses parents, mais je pense qu'en général, c'est du à une gêne réciproque. Le parent a du mal à admettre que son enfant devient lui aussi un adulte, et l'enfant et gêné de parler de chose intime avec ses parents.


Mais justement, cet " abandon des valeurs morales " permet de parler plus aisément de sexualité aujourd'hui qu'auparavent.
Ma mère qui a la cinquantaine, n'a pas compris ce qui se passait le jour où elle a eu ses première règles. Personne ne l'avait mise au courant. Parce que c'était des choses dont on ne parlait pas. Ces chères valeurs morales...
C'est son medecin de famille qui l'a rassurée : non, elle n'était pas malade.
Ces magazines pour jeunes filles parlent quasiment tous de protections, contraceptions, etc. Ils sont plein de questions/réponses que se posent les jeunes filles en fleurs, que les hormones titillent.
Les collège/lycée ont tous des infirmières qui peuvent répondre aux questions des ados, et qui fournissent gratuitement préservatifs.
Les pilules du lendemains sont gratuites pour les mineures.
Les spots publicitaires sur la contraception ont fait leur apparitions.
Les sites dédiées aux femmes/filles se multiplient ( doctissimo, etc.. ) et presque toutes les réponses d'une jeune filles peuvent avoir une réponse clair.
L'information est partout.

Et puis, bon, faut pas croire que les générations d'avant étaient super stricte... Ma grand mère a eu mon père un peu avant ses 19 ans, et à l'époque, c'était tout à faire normal. Elle a été obligée d'épouser mon grand père, qui n'était qu'un soldat de passage.

[Sarah-sama]

Elle est obligatoire depuis la loi du 11 juillet 1975,du moins pour les écoles dites publics(le privé à le choix).Tout le monde ne peut pas avoir accés à des écoles privée faute de moyens .C'est pourquoi comme je l'ai déjà dis l'Etat devrait donner le choix aux parents ainsi qu'aux élèves de choisir ...
Je peux aussi te citer une amie âgée de 14 ans qui était dans un collège mixte est tombée enceinte d'un garçon agé de 17 ans (de jeunes parents en effet..)
Je ne dis pas que TOUT les maux que rencontre notre sociéte sont du aux écoles mixtes ,(certains).Il est évident que c'est la socièté qui pousse à ce genre de chose(violence sexuelle,libertinage ,débauche le sexe est partout,ect..)
Aujourd'hui si tu décides de ne pas avoir de relations sexuelles avec ton petit ami et que tu veux te préserver jusqu'au mariage pour divers raisons...ou que tu ne te sens pas prêtes ect...tu es presque sur qu'il ne restera pas avec toi .(et ou ira voir ailleurs,preuve de la non présence de sentiments)
Et pour cause,le sexe est partout,panneaux publicitaires,pour vendre un yaourt on montre une femme nue ,prévention du cancer du sein:une femme nue ;et j'en passe.Je trouve que la femme est utilisée de façon dégradante pour vendre n'importe quoi on l'utilise comme une marchandise.Ces publicités dévalorisent le statue de la femme.Je suis contre ses publicités ou la femme est très souvent montrés comme un objet,on vend grâce à elle.

Pour moi toutes ces images de la sexualité,ne sont pas sans effet sur la violences commise par les jeunes.Je suis pour une sexualité ou il y a présence de dialogue de désirs entre deux personnes ,de vrais sentiments....On peut dire par là que c'est plus un problème social que de la mixité à l'école.Mais le problème est que celà c'est introduit dans les établissements,la violence dans le milieu scolaire ne fait qu'augmenter.


Et ce que tu évoques est juste; je te l'accorde.La participation et le contact avec les hommes sont la règle de la vie humaine et ont toujours eu lieu dans la société humaine.L'école mixte a ses avantages et inconvénients.
Vivre en mixité permet d'apprendre à côtoyer l'autre,VRAI,mais on ne peut réellement connaitre un homme (ou une femme) que lorsqu'on le vit ensemble h24,que l'on partage tout ensemble,ect...qu'il y est une vie commune depuis plusieurs années,c'est seulement dans cette situation que tu peux dire bien connaitre le sexe opposé.

Bien sûr que la seduction est un acte tout à fait naturelle,mais les ados vont trop vite,sautent des étapes,c'est pourquoi me semble -t-il que beaucoup de parents sont dépassés d'ou certainement l'absence de dialogue.
Et non je ne prend pas les ados pour des ignorants mais plutôt "endoctrinés" et manipulés par les médias.....
Et oui j'ai aussi étudié l'éducation sexuelle au collège(en 5éme) qui m'a d'ailleurs beaucoup plus(j'ai toujours aimé les cours de SVT)

Par contre je tiens à rebondir sur la contraception :
Il est clair que d'un côté c'est une bonne chose de mettre en garde ,de prévenir les jeunes des MST mais ne penses-tu pas aussi que celà peut être une influence vu qu'ils ont de quoi se protéger(préservatif ,pilule du lendemain ect..),on leur ouvre les portes(pour faire n'importe quoi et à n'importe quel âge souvent très jeune).Ici aussi il y a un inconvénient et avantage .Je ne remets pas en cause leurs intentions mais certains on trop confiance à ces méthodes de contraceptions.une contraception n'est jamais infaillible.

Il est clair qu'il n'est pas toujours aisé de parler de sexualité avec ses parents,cependant il est de leur responsabilité de jouer leur rôle "d'éducateur "jsuqu'au bout et il est de leur devoir de les informer sur ce sujet(un peu embarrassant je l'admet).Le rôle des parents n'est-il pas de guider son enfant,lui donner des repères et le mettre en garde...

Il y a un âge pour tout ,je trouve qu'avoir des relations sexuelles trop jeune peut amener à le regretter plus tard.Faire l'amour engage beaucoup de chose et de responsabilté,je pense qu'il n'est pas facile à 14 ans de savoir gérer tout celà,les émotions ect..A cet âge,le corps n'est pas vraiment adulte et est en pleine croissance il ne peut assumer une relation sexuelle physique et psychologique .Faire l'amour est un geste adulte(ce que me disais souvent mon enseignante lors d'une formation sur la psychologie de l'enfant et l'ados).

Enfin après chacun fait ce qu'il veut de son corps...

[Mikazuki]

Soit tu connais mal les sentiments humains, Sarah, soit tu prends l'écrasante majorité des garçons de mon âge, à savoir 18 ans, pour des créatures affamées qui voient en la femme qu'un vagin, ce qui est insultant pour le genre masculin. Ce n'est pas le plaisir qui est le facteur déterminant de la survie d'un couple, c'est l'amour. Si l'homme est réellement amoureux de la femme, il ne devrait pas s'en tenir au fait que la femme est capable ou non d'avoir des relations sexuelles.

J'ajoute qu'à mon avis, tu te méprends sur de nombreux points dans ton message. En outre, s'il y a de la violence à l'école, ce n'est pas à cause de la mixité. Qu'elle se manifeste sous forme de menaces, de racket ou de bizutage, elle a toujours existé. L'unique différence entre le passé et le présent est qu'elle était peut-être plus réprimée avant. Peut-être.

De plus, je ne vois pas ce qu'il y a de particulièrement dégradant dans le fait qu'on voie une femme nue sur des publicités qui font la promotion de la lutte contre le cancer. Dis-moi débauche en parlant de la présence de femmes dénudées sur les photos faisant la promotion du dernier parfum à la mode, je te répondrai éloge de la sensualité. Ça n'a rien de choquant.
Ce qui est dégradant pour la femme, c'est quand on utilise son image pour susciter le plaisir du sexe opposé, et uniquement pour cette fin. Comme c'est le cas dans la pornographie, entre autres. Et encore, la pornographie n'est pas moins dégradante envers l'homme que pour la femme. Il est simplement réduit à un pénis, ne l'oublions pas.
Tu interprètes mal la chose, Sarah.

Comme tu interprètes mal l'effet de ce genre de publicités sur les adolescents. Il est parfaitement naturel de s'intéresser au sexe à 13-14 ans. Le sexe est naturel. Les affiches n'y sont pour rien.

Pour finir, je trouve que c'est une excellente nouvelle que le sexe commence à ne plus être considéré comme l'organe de la honte, conséquence de la morale religieuse, et qu'on en discute sans tabou dans les salles de classes. C'est une très bonne chose que de distribuer des préservatifs dès le collège.
Parce qu'en effet, je pense qu'entre la bonne santé des jeunes, leur protection face aux maladies sexuellement transmissibles et la défense de prétendues valeurs morales, chacun se doit de prendre le parti de la santé. C'est une preuve de bon sens et rien d'autre. Qu'est-ce que la morale, face au drame de l'annonce de la séropositivité d'un jeune homme de 15 ans ?


(P.S. : En Europe au Moyen-Âge, les mariages avaient lieu très tôt... Pour anecdote, il me semble qu'un roi célèbre de France, a tenu à s'assurer, lorsque son fils s'est marié (il avait 13 ans environ), que la nuit de noces se passe bien...

Encore aujourd'hui en Afrique, on se marie très tôt et on a des enfants tôt... Avoir 14 ans ne signifie pas forcément ne pas être mûr, même si évidemment, se faire aguicher par des garçons de trois ans plus âgés relève de la pure sottise...)

[Sarah-sama]

Je te prie de m'excuser,je ne voulais pas offenser la gente masculine.
Je n'ai fais que constater ,ou alors mes sens me trompent.Je ne généralise pas non plus.Moi même lorsque j'étais encore au lycée j'avais plus d'affinité avec les garçons que les filles.
Cependant,aujourd'hui j'ai l'impression que beaucoup de choses on changeait.(chez les deux sexes)

Je te rejoins sur ce point:

Citation:

Ce n'est pas le plaisir qui est le facteur déterminant de la survie d'un couple, c'est l'amour. Si l'homme est réellement amoureux de la femme, il ne devrait pas s'en tenir au fait que la femme est capable ou non d'avoir des relations sexuelles.

Et fort heureusement qu'il existe des hommes très respectueux et qui ne pensent pas qu'au sexe....
Sinon tout a déjà été dit.

[Nahej-Sensei]

Je ne pense pas qu'il y a une sexualité précoce. Il y a quelques années en arrière cela se passait déjà à peine l'adolescence commencer, parce qu'on était plus rapidement adulte dans notre tête, que l'on avait plus rapidement de responsabilités. Mais je vois pour ma part, je me reconnais comme un homme qui a eu pas mal de copines du haut de mes 18 ans, j'ai vu un peu de tout, découvert différents caractères et visions des choses et j'en ai tiré un constat : Il y a vraiment des filles pas malignes ..
Je trouve sa désespérant la différence qu'il y a entre une fille qui a un peu de plomb dans la cervelle et qui sait ce qu'elle veut, et une fille naïve, voir "cruche" excuser moi qui va laisser faire, se faire prendre pour une c*nne et pleurer ensuite pour dire que les hommes sont tous des salauds.

Pour ma part, j'ai beaucoup d'amies filles, je vois lesquelles sont vierges, ce sont celles qui ont 19 ans, j'en ai 18, mais elles s'amusent, elles découvrent la vie comme nous, sauf qu'elles ne le font pas avec n'importe qui, ce ne sont pas les filles qui finissent minable à pleurer en soirée ou à vomir ses tripes, non ce sont les filles avec qui tu passes une bonne soirée, parce qu'elles sont intelligentes, et peut être qu'après, selon la soirée et votre comportement sa pourra peut être aller plus loin. Ce que je tente d'expliquer, c'est que ces filles ne sont pas "coincées" loin de là, elles savent juste ce qu'elles veulent, et d'un côté sa plait aux mecs sa aussi !

Donc pour moi, si il y a une sexualité précoce, c'est peut être dû à cette naïveté désespérante de certaines filles. Mais on a voulu garder plus longtemps ces enfants près des parents, avec le recul de l'entrée à l'âge adulte des jeunes, on garde cette naïveté chez l'enfant, et là elles en subissent un peu les conséquences, bien que ce n'est qu'une peine d'amour. Les hommes vous savez tous comment on est à nos âges, certains sont bourrins, lourds, d'autres plus réservés, d'autres savent mieux y faire avec les filles.

En conclusion, je pense qu'il suffit d'avoir un peu de plomb dans la cervelle, de savoir ce que l'on fait, et surtout d'assumer ce que l'on fait, après il faut beaucoup discuter avec ses amis de la sexualité, sincèrement sa fait avancer !

[Iysuka]

Citation:

Je trouve sa désespérant la différence qu'il y a entre une fille qui a un peu de plomb dans la cervelle et qui sait ce qu'elle veut, et une fille naïve, voir "cruche" excuser moi qui va laisser faire, se faire prendre pour une c*nne et pleurer ensuite pour dire que les hommes sont tous des salauds.

Comme je te comprend ! C'est la différence qui change tout

/Agree

[Saharienne]

Nahej Sensei j'ai vu que tu avais pris un averto ailleurs, sache que c'est ce genre de post (comme ici donc) que l'on attend en section débat donc si tu veux une "échelle" pour savoir quoi pondre, t'as fais là un bon exemple !

Iysuka, ton dernier post était un flood, on va dire que je passe cette fois mais à la prochaine remarque, même pour un flood minime, c'est le ban (tu as déjà : Iysuka (20/03/10) Mépris (02/08/10) Mépris (11/08/10) propos extrêmes, à ton actif), te voilà prévenus.

[Nahej-Sensei]

Saharienne a écrit:

Nahej Sensei j'ai vu que tu avais pris un averto ailleurs, sache que c'est ce genre de post (comme ici donc) que l'on attend en section débat donc si tu veux une "échelle" pour savoir quoi pondre, t'as fais là un bon exemple !

En général je ne fais pas de flood, j'essaye de construire mon idée et de la faire comprendre aux autres pour qu'ils en partage. J'espère ne pas refaire du flood si je te dis sa mais c'était juste un craquage face à une énormité qu'une personne à sortie. M'enfin j'accepte la sentence.

Bref pour ne pas faire de flood on va revenir à la sexualité précoce et conclure qu'il y aura toujours des mecs qui chercheront à abuser d'elles (mais pas que, vous pouvez tomber des gars très bien, comme nous les garçons nous pouvons tomber sur des garces!) , mais je trouve que l'âge de la sexualité recule d'année en année au contraire avec le recul de l'entrée de l'enfant dans l'âge adulte. Vous ne remarquez pas qu'un garçon de 15 ans est beaucoup plus immature actuellement qu'un garçon de 15 ans il y a une 100 aine d'année ? Tout simplement parce qu'il y a 100 ans, ce garçon travaillait, avait des responsabilités, donc se prenait en charge et donc il devenait plus vite un homme, cela inclut donc la sexualité. Il en va de même pour les femmes.
Mais bon d'un côté c'est pas plus mal, on évite un peu plus les maladies, les grossesses non voulues, on a des moyens de contraception, enfin c'est sur que ces choses ont évoluées et tant mieux !

[Life-user]

Disons qu'il y a certains chasseurs prêt à tout pour avoir une relation précoce.
Par prêt à tout, j'entends, les saouler pour abuser d'elle par exemple, en effet je connait beaucoup de garçon plus ou moins de mon âge ( 17 à peu près ) qui ont déjà saouler une fille ou plusieurs pour abuser d'elle sans qu'elle soit consentante, c'est ce genre de garçon qu'il faut éviter.
Pour les filles qui ont un minimum de cervelle et qui savent ce qu'elles font, elles réussissent dans la vie et ne se font pas avoir mais il suffit qu'un ami de longue date invite la fille en question et la saoule pour exécuter tous leurs désirs malsains.
Et je conclus comme le dis Nahej que si on a un minimum de cervelle on ne se fait pas avoir.

[Saharienne]

Une amie à moi, très intelligente, s'est pourtant faite avoir ainsi.
Elle se croyait en présence de bons amis, elle était mal à l'aise dans sa sexualité et vis à vis des hommes en général car l'adolescence encore présente l'avait laissée peu sure d'elle et encore bien trop innocente vis à vis des hommes.
Résultat : alcool + mal-être = viol.
D'un amis qui ose encore lui demander des nouvelles tout simplement parce qu'il n'a pas conscience de ce qu'il a pu osé faire, lui aussi avait bu et a pensé avec sa bite sans imaginer que ça pourrait être sa première fois.

Donc non, l'intelligence des victimes et même des femmes dépucelées tot n'est pas à remettre en cause, une sexualité d'adulte est un long apprentissage qui permets d'être à l'aise autant dans son corps que dans sa tête, jeune on se croit prêt à faire certaines choses, on s'embarque et au final on est dégouté de ce qu'on a fait.

J'étais moi même déjà je pense intelligente quand un amis m'a fait du forcing pour coucher et que seul un concours de circonstance m'a protégé du pire, c'est la vie, on a beau être tout à fait mature pour ses 16 ans reste qu'on est pas aussi adulte dans sa sexualité qu'on le croyait.

D'ailleurs dans ces deux histoires je ne blame même pas les hommes en question, il est évident qu'il ne s'agit pas de violeur patenté mais bien de jeunes hommes totalement inexpérimenté sexuellement parlant à qui personne n'a eut l'idée d'expliquer les choses de la vie, ormis quelques films pornos que je ne blame pas mais qui sont loin d'être des profs idéaux.

La sexualité bien vécue je peux le voir en grandissant est quelque chose qui n'est pas iné dès son premier rapport, c'est une manière de vivre ses désirs, son rapport au sexe opposé (ou au partenaire dans le cas d'homo), de séduction, de confiance, de respect de sois.

Toutes ces choses qu'on a pas forcément à 16 ans et qui me font penser qu'attendre reste encore le mieux pour éviter comme dit plus haut, de mauvaises expériences où l'on a pas su gérer faute d'en savoir assez sur sois même et son rapport à la séduction etc...

Bien sur les mauvaises expériences peuvent arriver à 16 comme à 20 comme à 60, mais le traumatisme de ces ratages n'est pas le même, une jeune femme de 16 ans qui se retrouve embrassant/suçant/couchant plus ou moins par contrainte (car le viol n'est pas la seule façon de faire l'amour sans le vouloir, un amoureux/amants/amis faisant pression peut également parvenir à un rapport non voulu juste par une sorte de jeu psycologique) voit sa sexualité bien mal commencée et risque d'en garder de plus graves séquelles sur le plan dla confiance en sois, de son rapport à l'autre, qu'une femme de 30 pîges qui aura vécut plus de belles choses avant, ou du moins des choses normales à défaut de trouver l'extase :p

Jeune fille toujours pucelle qui lisez ce post, ne vous précipitez pas, rien ne vous presse et rien ne vous oblige à rien, ni un homme ni de prétendue convention sociale, attendez d'être bien dans votre corps et vis à vis de vos désirs pour vous lancer, si possible avec un type en valant la peine, qu'on oublie ou qu'on garde un puissant souvenir de sa première fois qu'importe, mais le respet que cet homme vous apportera conditionnera pour longtemps votre rapport au sexe.

[izZzi]

Pour ma part, j'avais 14 ans la première fois, presque 15. Mais la fille en avait 16, donc elle était majeur sexuellement.
Mais je trouve que c'est de pire en pire les jeunes le font de plus en plus jeune..D'ailleurs ici en Belgique une nouvelle loi est passé comme quoi la majorité sexuelle cher les filles n'est plus a 16 ans, mais a 14 ans trouver vous sa normal? Moi pas du tout..

[Narutomaniac]

Excuse-moi si je donne l'impression de t'agresser Madara-uchiWa, ce n'est pas du tout mon intention. Mais dans le genre: "Je dis des choses contradictoires", je crois que tu détiens la palme! Car ton précédent message est d'une logique pour le moins... étonnante, dirons-nous.
Tu commences par dire:

Madara-uchiWa a écrit:

Pour ma part, j'avais 14 ans la première fois

et tu continues en expliquant:

Madara-uchiWa a écrit:

Mais je trouve que c'est de pire en pire les jeunes le font de plus en plus jeune..D'ailleurs ici en Belgique une nouvelle loi est passé comme quoi la majorité sexuelle cher les filles n'est plus a 16 ans, mais a 14 ans trouver vous sa normal? Moi pas du tout..

La contradiction de tes propos est flagrante! (Et le dire comme ça, ce n'est encore qu'une litote.) Ou alors peut-être considères-tu ton cas comme anormal (voire même pathologique?). Je ne sais pas comment tu vois les choses mais ton point de vue est pour l'instant assez nébuleux.

[Iysuka]

Vous savez, je pense que le débat changera de direction quand vous aurez 20 ans de plus et que, en 2030, la moyenne de la première relation passera à 10 ans.

Certes pour le moment on peut encore trouver ça normal, et encore ! A l'époque la moyenne devait être 18 ans (Y'a... 30 ans ?). Je comprend que les parents soient choqué.

Maintenant, en réalité, c'est quoi la moyenne... 13/14 ans ? Ils m'ont bien eut la jeune génération ! Ma première fois c'était à 15/16 ans.

Pourquoi c'était à cet âge là ? Parce que j'en ai eut l'occasion à ce moment là certes, ... Mais aussi parce qu'avant je m'en foutais pas mal et vous savez quoi ? Je vivais bien

Ce qui a changer, c'est que le sexe maintenant est partout, et que la femme est une chasseresse un peu plus qu'avant. Elle est plus masculine dans son approche. Donc pour l'homme c'est facile. Enfin, exemple personnel et par rapport à mon entourage aussi.

Maintenant, on commence la longue chute vers l'absurde... et un jour à 10 ans ce sera la mini-jupe pour toutes ! Et on dira:

"Moi, le plaisir, j'aime ça ! Ou est le problème ?"

T'as 10 ans.

"Je m'en fou c'est bien !"

Enfin voilà, un peu comme maintenant. Faut laisser le temps au temps.

[Saharienne]

Désolé Iysuka mais les statistiques sont formelles, la date du premier rapport n'a pas changé depuis des décennies est s'est stabilisée vers 17 ans. Pas de décadence folle de prévue donc...

De plus et malgré les clichés type "ch'était mieux avant", la plus part de mes proches ont perdus leur virginité à 16 ans, ce qui n'est pas honteux non ?

Que les filles soient plus femme jeune, mini jupe etc ne change rien à une situation plus générale : Au collège, c'est dur de baiser.
D'une part certaines filles ne sont tout simplement pas pubère avant 15 ans parfois soit la 3ème, d'autre part les hommes de 14 ans, tu m'excuseras, mais ils ont déjà bien du mal à rouler leur premier patin alors coucher... Enfin l'ambiance est bien plus "roulage de pelle à l'arrière du bus en sortie scolaire" que "va y prend moi dans les chiottes du collège".

J'ai une soeur au collège et oui, elle fait plutôt femme, mais bien que jolie elle est loin de s'intéresser au sexe dans l'optique de faire l'amour. Elle en parle de plus en plus comme moi en troisième je savais ce qu'était une fellation sans pour autant jamais avoir l'idée d'en faire en vrai.

Il ne s'agirait pas en grandissant d'avoir une vision déformée des plus jeunes.

Si on regarde la situation avec honnêteté et non pas en stigmatisant quelques exemples choisis on verra que notre jeunesse est certes plus libérale (Iphone etc ) plus dépensière peut être (dans les collèges on parle déjà d'avoir son pc portable à sois) mais je ne pense pas du tout plus libertine.

Y' a une lois des ages qui veut qu'on planque encore longtemps son mag porno à 15 ans loin du regard de sa môman chérie et sans personne avec qui jouer à touche pipi...

Les filles dépucelées jeune de plus le font souvent avec un homme plus agé de 16 ans etc, le mal n'est donc pas à voir au collège, à mon sens les mecs collégiens ont une chance de baiser avant la 3ème quasi nul.

[Iysuka]

Bah écoute, ...

Faut voir comment sont faites les statistiques aussi. Et sur ce point, je me suis toujours dis que le truc des 17 ans était une grosse blague. Parce que dans mes classes, et c'était à la campagne ! La moyenne c'était plutôt 15.

Ce que je veux dire, c'est que les "40 ans toujours puceau" font bien monter l'âge par rapport à la réalité.

Citation:

à mon sens les mecs collégiens ont une chance de baiser avant la 3ème quasi nul.

Bah ouais, généralement ils baisent à la 3ème, mais c'est 15/16 ans la troisième, c'est avant ton barème.

Et j'ai l'impression que maintenant c'est plutôt a partir de la 4ème.

Edit: si je me trompe sur l'âge excuse moi, je suis suisse, mais je crois que j'ai juste. Votre 3ème = Notre 9ème. // Et toujours est-il que l'âge au fond je m'en balance, mais je pense qu'un jour ça passera en dessous de 12 pour les miss et là, ce sera quand même terrible. Et je maintiens que ça en prend forme.

[Kerenei]

Iysuka a écrit:

Edit: si je me trompe sur l'âge excuse moi, je suis suisse, mais je crois que j'ai juste. Votre 3ème = Notre 9ème. // Et toujours est-il que l'âge au fond je m'en balance, mais je pense qu'un jour ça passera en dessous de 12 pour les miss et là, ce sera quand même terrible. Et je maintiens que ça en prend forme.

En même temps, pendant des centaines et des centaines d'années, et jusqu'il n'y a pas si longtemps, les premières relations sexuelles avaient lieu à cet âge, voire bien plus tôt. Donc bon...

Et je préfère me fier à des statistiques qu'à tes aproximations, Iyusuka. J'ai tendance à penser que 17 ans est une moyenne plus que vraisembable, cela impliquant un premier rapport au Lycée/Gymnase/Collège (N'oublions rien, tu est peut être fribourgeois), ce qui me semble logique étant donné le degré de liberté qu'on a à ce niveau. En ce qui concerne la campagne, j'ai effectivement constaté une différence. Mes amis lausannois ont en majorité eut leur premier rapport plus tard que ceux qui habitent dans le vignoble neuchatelois ou dans la campagne fribourgeoise. Pourquoi? On peut sans doute faire le lien avec le fait qu'en ville, j'ai toujours vu des jeunes moins autonomes et matures...

[Jergal]

Apparaît une nouveauté : là où les jeunes filles étaient pubères vers 11-12 ans, il arrive désormais que certaines le soit à 7 ans, et commencent à avoir des formes vers l'âge de 3-5 ans.
Plusieurs causes possibles : la nourriture trop riche, les molécules provocant la synthèse des hormones (ostrogène, etc...) comme les pesticides.

Ce qui fait que dans quelques années, on aura droit à des personnes pouvant se reproduire, mais dont le développement psychique sera du niveau enfantin.
J'ai peur des dérives.

[Le Cousin]

Remarque, j'ai dépassé les 20 ans et j'ai moi aussi un niveau psychique enfantin: je ne suis même pas capable de lancer des éclairs!

Oh, tu voulais dire psychologique

Devons-nous nous en inquiéter? Déjà, les femmes peuvent se reproduire, en règle général, dès 15 ans, et pourtant il y a très peu de fille qui tombe enceinte à cette âge. Une fille de 10 ans ayant ses menstruations ne sera pas forcément sexuellement active, d'autant que le contrôle parental est important à cet âge.

Donc, de mon humble avis, le fait d'avoir une puberté plus tôt ne provoquera pas nécéssairement de grossesse plus jeune, puisque pour tomber enceinte il faut être sexuellement active (sauf quand on s'appel Mari et qu'un ange nous féconde par l'oreille) et, pour cela il faut avoir pris une certaine distance avec ces parents.

[Jergal]

Tu peux aussi aller voir dans un dictionnaire la définition de développement psychique et ne pas te référer à celle donnée dans Pokemon et leur télékinésie.

Le regard porté sur les jeunes filles change lorsqu'elles ont des formes et qu'elles ont leurs règles. Ce n'est plus l'enfant, mais la femme, du moins extérieurement. On se retrouve avec un corps capable de procréer, alors qu'à l'intérieur, il y a l'esprit d'une enfant n'aspirant qu'à jouer. Or, je n'ose pas imaginer ce que certaines cultures peuvent penser de ça : cela en fait des personnes capable d'enfanter, et facilement influençables. Le rêve de toutes les sociétés tribales patriarcales et aux moeurs préhistoriques.
Voilà ce que j'entendais par "dérives".