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Mais qui est le vainqueur ? |
Kakuzu, Nukenin de Taki no kuni. |
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Gai Maito, l'ombrageuse panthère de jade de Konoha. |
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Total des votes : 125 |
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Auteur |
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hulk_ Chuunin

Inscrit le: 25 Juil 2009 Messages: 506 Localisation: ici
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Posté le: Mer 27 Oct 2010, 1:32 pm Sujet du message: |
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Juste une petite question est-ce qu'on peut considérer Gaï avec ses portes plus rapide que Kakashi avec son shunshin ou le raikage ? J'ai vu qu'il était cité donc c'est la raison pour laquelle j'en parle. D'une manière générale j'aimerai savoir comment vous jaugez sa vitesse avec les porte. Et je veux bien aussi savoir pourquoi Gaï serait plus résistant avec les porte ? Ce que j'avais compris c'est qu'il est plus "chaud". _________________
"Pas besoin d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer"
"Tu vois le haut des tours s'élever au dessus des maison seulement quand tu as quitté la ville" |
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simdu31 Civil
Inscrit le: 03 Oct 2010 Messages: 6
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Posté le: Mer 27 Oct 2010, 1:38 pm Sujet du message: |
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gai gagne vu ce qui peut faire avec les portes mais cela dépend a t-on vu tout de kazuku mais gai aurait un avantage car il a des infos _________________ the power will destroy us all
headshoot
tango éliminé
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j-naruto Genin

Inscrit le: 04 Déc 2008 Messages: 354
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Posté le: Mer 27 Oct 2010, 1:48 pm Sujet du message: |
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Gai n'a pas besoin des portes pour être plus rapide que Kakashi, Sasuke dit que Gai est plus rapide que son sensei lorsqu'il le rencontre la première fois il me semble.
Sinon j'ai lu parce que Gai est plus rapide que Kakashi alors il ne se fera pas toucher et il a aura plus de chance de toucher.
Je suis pas d'accord avec ça. Vous oubliez que Kakashi a le sharingan qui lui a permit d'anticiper les mouvements de Kakuzu la ou Gai n'a rien du tout.
Je ne suis pas non plus d'accord pour dire que Kakuzu est le talon d'Achille de Gai. C'est sur que la polyvalence est problématique pour Gai mais Kakuzu n'a aucune technique qui tue en un coups. C'est a dire la ou Kakashi a son raikiri ou kamui et qu'il lui suffit de toucher une seule fois Gai Kakuzu devra le toucher plusieurs fois et toucher un mec plus rapide que soit ce n'est pas facile.
On l'a vu que contre Kakashi, Kakuzu a du mal a l'avoir malgré l'aide de
Hidan et les contraintes de Kakashi vis a vis des boulets chuunins  .
Les points faibles de Gai sont plutôt des types qui combattent a distance (Deideira) et des mecs qui ont une super défense/résistance (Gaara, Raikage). _________________ 
Dernière édition par j-naruto le Mer 27 Oct 2010, 2:03 pm; édité 1 fois
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Sparsker Anbu

Inscrit le: 03 Juil 2008 Messages: 1361
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Posté le: Mer 27 Oct 2010, 2:01 pm Sujet du message: |
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foufou'kun a écrit: | D'où je t'évoque que leur faculté à attaquer à distance peut aussi leur faire gagner du temps. En plus le périmètre peut ne pas être si large pour le perdre de vu trop rapidement après quand on se retrouve derrière un gars au lueur plus que remarquable, difficile de pas le voir. |
Non mais ça je l'ai bien comprit mais pour kakuzu ça vaut mais les coeurs je doutte qu'ils ait les réflexes pour attaqué à un timing aussi précis
King* a écrit: | Et bien comme je vois que ce débat risque de continuer longtemps... On va faire un peu avancer les choses en proposant un sondage. |
justement qu'on arrive au point ou chacun à avancé sa position,mon dernier post clarifie trés bien comment je voit ce combat,donc non on est loin d'un débats qui risque de continué longtemps et en quoi le sondage risque d'avancé les chose ? tant qu'y a pas d'argumentation derriere savoir que plus de personne pensent que X gagnera contre Z n'a aucune importance dans le débat.
King* a écrit: | Où le situeriez vous comparé à Minato Namikaze Yondaime ? |
bah moin rapide mais faut voir ce que peut faire gai en 8 portes aussi. en tous cas parmit les ninjas les plus rapide je le classe dans le top 3 sans forcé
hulk_ a écrit: | Juste une petite question est-ce qu'on peut considérer Gaï avec ses portes plus rapide que Kakashi avec son shunshin ou le raikage ? |
que kakashi certainement que le raikage ça reste à voir. |
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j-naruto Genin

Inscrit le: 04 Déc 2008 Messages: 354
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Posté le: Mer 27 Oct 2010, 2:09 pm Sujet du message: |
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King a écrit: | Où le situeriez vous comparé à Minato Namikaze Yondaime ? |
Loin, très loin.
Même si question vitesse Gai se débrouille bien niveau réflexe je ne suis pas sur que ça suivent.
Perso je prendrai pas le risque de le mettre dans un top 3 en vitesse.
Il y a déjà Minato, Ei, Madara, Bee en mode manteau du hachibi et Naruto.
Il a sa place dans un top 10 mais un top 3 je trouve ça assez exagéré._________________  |
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Miinato Étudiant à l'académie

Inscrit le: 25 Oct 2010 Messages: 50 Localisation: Konoha
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Posté le: Mer 27 Oct 2010, 2:53 pm Sujet du message: |
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C'est clair que derriere Minato il est carrement a l'ouest pour moi ^^
Par contre avec l'ouverture des portes il est tres rapides sa c'est sur , mais comme sa a etait dit pas dans le top 3 ! _________________ Un jour je deviendrais Hokage ...
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Sparsker Anbu

Inscrit le: 03 Juil 2008 Messages: 1361
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Posté le: Mer 27 Oct 2010, 3:12 pm Sujet du message: |
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j-naruto a écrit: | Loin, très loin. |
j'ai du mal à comprendre comment on peut être aussi affirmatif entre la vitesse de minato et la vitesse de gai
qu'on dise que minato est plus rapide certainement de la à dire de loin comme si gai allait être complétement largué alors que le gars carbure à une vitesse déjà au dessus de la moyenne faut pas non plus abusé.
et puit quel est le rapport entre la vitesse et les réflexes ? gai peut trés bien être plus rapide que le raikage et avoir de moin bon réflexes.
y a rien d'abusé de mettre gai dans un top 3,il ne faut pas confondre les techniques spatio temporelles et la vitesse pur et dur.
peut'être qu'il n'a pas sa place dans un top 3 mais dans un top 5 rien n'est dit |
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kosaka Kosaka

Inscrit le: 23 Juin 2009 Messages: 1027
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Posté le: Mer 27 Oct 2010, 3:16 pm Sujet du message: |
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mdr c'est vrai que gai est rapide mais de la, dire qu'il pourrait approcher minato.... la vitesse du yondaime est légendaire d'autre part gai ne se déplace pas instantanément contrairement a tobi /minato. _________________  |
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Gensei Noir Maître de la sieste

Inscrit le: 30 Juin 2006 Messages: 2620
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Posté le: Mer 27 Oct 2010, 3:16 pm Sujet du message: |
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Citation: | 1° As-tu vu TOUS les ninjas de konoha se battre ? Jusqu'à peut on ne savait pas que l'un deux maitriser le mokuton ou qu'un vieillard (enfin..) avait plein de sharingan greffé sur son bras et une technique incroyable (Izanagi) + des cellules du Shodaime. |
Et sa fait de Yamato quelqu'un de supérieur à Gaï? Quand à Danzô, nous avons vu qu'il était dans l'équipe du nindaime et qu'il postulait depuis bien longtemps pour le poste d'Hokage et il se le disputait pas avec Tsunade, mais avec un ninja de la trempe de Sarutobi.
Ensuite Gaï passe aussi pour un des tous meilleurs ninja de Konoha.
Citation: | 2° Pourquoi 2 ? Tu laches un nombre, comme ça... Pourquoi pas 12 ou 13 (j'aime bien 13). Ou peut etre que c'est moi qui ne comprend pas la subtilité de la phrase: dans ce cas là je m'incline et te demande de m'expliquer. |
Il me semble que pour beaucoup, Kakashi est supérieur à Kakuzu, donc déjà un qui le bat, ensuite le manga nous montre que Naruto aussi, donc ça fait deux.
Je ne mets pas Tsunade, car apparemment les gars qui sont spécialisé en taijutsu ne peuvent gagner contre Kakuzu.
Voilà pourquoi deux, sinon j'attends les 12 ou 13
Citation: | Et enfin, je ne savait pas que s'appuyer sur ce que semble être quelqu'un était un argument. |
Car le gars arrive à arrêter une technique sans doute de rang A voir S de Kisame avec ses poings, alors il n'a pas de puissance? C'est pas mal comme point de vu.
Citation: | Donc là encore sur quoi repose ton argumentation. |
D'une mon point de vu repose sur un sentiment personnel, comme tous le monde ici, ou alors tous le monde serait d'accord si chacun n'avait pas sa propre vision et le débat serait clos.
Ensuite s'il ne dégage pas de puissance quand il combat Kisame, alors comment a-t-il pu arrêter la technique de ce dernier et surtout comment il a pu le battre?
Car que tu le veuilles ou non, à un moment donné la puissance est presque essentiel.
De plus si toi tu vois Kakuzu vainqueur face à Gaï, sur quoi t'appuies-tu? Tu le fais sur une impression personnelle, car qui nous dit que les techniques de l'akamen fonctionneraient?
Citation: | Naruto n'est pas un manga arithmétique dc A>B et B>C ne signifie pas A>C. Loin de là. |
C'était valable au début, mais plus le manga avance et plus il démontre le contraire.
Citation: | Et c'est pourquoi,dans ce combat par ex, les gens avencent l'argument que Kakuzu est en quelque sorte le talon d'Achille de Gai. |
Tu dis que mon argumentation n'est pas valable ou pas du tout présente, mais en quoi la tienne ou celle d'un autre est plus valable? L'auteur vous donne raison?
Par exemple en suivant une simple logique, Gaï n'aurait jamais du gagner face à Kisame, car ce dernier avait l'avantage du terrain, or quel est le résultat?
Moi ce que je trouve affligeant c'est de pouvoir juger l'argumentation de quelqu'un comme valable ou non, je trouve cela vraiment oser, car la personne qui juge passe pour celui qui connait mieux le manga que l'auteur.
Que quelqu'un ne soit pas d'accord est une chose tout à fait logique, mais de là à juger si c'est valable ou non, si c'est de l'argumentation ou non, c'est limite se prendre pour omnipotent.
D'ailleurs un bel exemple:
Citation: | D'ailleurs on ne peut meme pas qualifié cela de H.S. c'était dans le sujet c'est juste que c'était pas des arguments. |
Mais alors qu'est-ce que c'est? Des mots dans le vide, du néant? _________________ N'essaie pas de t'opposer au sens de l'univers. Mais d'abord, assure toi de connaître le sens de l'univers.
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Sparsker Anbu

Inscrit le: 03 Juil 2008 Messages: 1361
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Posté le: Mer 27 Oct 2010, 3:27 pm Sujet du message: |
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Gensei Noir a écrit: | Car le gars arrive à arrêter une technique sans doute de rang A voir S de Kisame avec ses poings, alors il n'a pas de puissance? |
,j'avait argumenté mon point de vue sur la capacité de gai à dispercer le ninjutsu de kakuzu katon ou futon avec ses poings j'en ai fait une hypothése mais finalement il y a des faits qui font plus pensé que gai peut dispercé les techniques de kakuzu comme pour les requins,aprét tous les requins de kisame sont solides et on l'a bien vu avec le suicide de kisame peuvent bouffé un humain sans difficulttés
qu'est'ce qui empêcherai gai de paré le ninjutsu de kakuzu quands même bien moin puissant avec son paon matinal ? |
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Gensei Noir Maître de la sieste

Inscrit le: 30 Juin 2006 Messages: 2620
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Posté le: Mer 27 Oct 2010, 3:39 pm Sujet du message: |
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Pour moi le paon matinal est comme le tigre du midi, du moins sur le principe, c'est à dire du brassage d'air qui à haute vitesse balaye du monde sur son passage.
De ce fait faudrait que la technique en face soit vraiment très puissante pour ne pas être dispersée par l'air, c'est à dire une technique avec une haute densité. _________________ N'essaie pas de t'opposer au sens de l'univers. Mais d'abord, assure toi de connaître le sens de l'univers.
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28(milenous) Chuunin

Inscrit le: 30 Sep 2007 Messages: 542 Localisation: Dans le désert
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Posté le: Mer 27 Oct 2010, 5:15 pm Sujet du message: |
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Dans ce cas je ne vois pas comment Gaï pourrait tenir la cadence imposé par Kakuzu, je doute qu'il puisse enchainer 4,5 paon ou tigre de suite comme ça.
Sa seule solution serait d'esquiver, et il n'a que ça.
Donc je le vois mal percer la défense de son adversaire. _________________ the life is busy,I make it easy
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Gensei Noir Maître de la sieste

Inscrit le: 30 Juin 2006 Messages: 2620
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Posté le: Mer 27 Oct 2010, 6:48 pm Sujet du message: |
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Sauf que là t'es dans l'optique ou seul Kakuzu est capable d'attaquer, donc sur ce principe, normal que Gaï n'ait pas la moindre chance, de mon côté je vois parfaitement Gaï mettre Kakuzu en difficulté, d'ailleurs qu'est-ce qui l'en empêcherait? _________________ N'essaie pas de t'opposer au sens de l'univers. Mais d'abord, assure toi de connaître le sens de l'univers.
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Sparsker Anbu

Inscrit le: 03 Juil 2008 Messages: 1361
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Posté le: Mer 27 Oct 2010, 7:02 pm Sujet du message: |
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28(milenous) a écrit: | Dans ce cas je ne vois pas comment Gaï pourrait tenir la cadence imposé par Kakuzu, je doute qu'il puisse enchainer 4,5 paon ou tigre de suite comme ça.
Sa seule solution serait d'esquiver, et il n'a que ça.
Donc je le vois mal percer la défense de son adversaire. |
Il faut aussi regardé la cadence qu'impose gai à kakuzu,car faut pas pensé que Kakuzu restera avec ses 4 coeurs autour de lui en permanence je l'ai déjà dit il y a un temps d'adaptation à la vitesse de gai il aura forcément du dégats de son coté.
en gros à moin que le gars connaisse déjà les portes de gai j'ai du mal à croire que kakuzu organisera une telle défense avant qu'il se fasse pété un ou 2 coeurs dans la foulée (et bien sur une fois les 2 coeurs pétés j'ai envie de dire que kakuzu n'aura plus un ascendant aussi déterminant)
je l'ai déjà dit aussi on ne parle pas de pain qui à une vision commune + un cerveau la et mon exemple est juste pour montré comment contré le ninjutsu de kakuzu dans le cas ou le gars se fait prendre au dépourvu ce qui est à mon avis peu probable
et en parlant l'endurance de gai le gars à la note maximale dans cette matiére sur le databook, j'affirmerais pas qu'il puisse refaire quelque chose même aprét la 7 eme porte on le voit tous le gars aprét la 7 eme porte n'a pas un signe de fatigue j'rappelle qu'on parle du type qui s'entraine certainement le plus dans ce mangas. |
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hulk_ Chuunin

Inscrit le: 25 Juil 2009 Messages: 506 Localisation: ici
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Posté le: Mer 27 Oct 2010, 7:25 pm Sujet du message: |
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Je suis le débat sans trop intervenir depuis début mais je comprends pas que personne n'ait fait remarquer (involontairement ou volontairement) que Kakuzu peut grâce à sa technique doton, se rendre invulnérable au taijutsu (il le dit). Avec ça il est probable que "unibro" ne compte pas le raiton dans son répertoire et il ne dispose pas du sharingan non plus. Donc dire qu'il a plus d'arguments que Kakashi c'est faux. Imaginez que Gaï passe en mode 7 ou 8 porte : Kakuzu n'a qu'à attendre que la "panthère" déchire tous ses muscles pour l'achever. Ca garde son importance dans ce genre de duels ce type de détails.
Concernant la vitesse de Kakashi comparé à celle de Gaï, c'est juste ridicule de penser que le shunshin est moins rapide que les portes du jounin. A ce que je sache Kisame n'a jamais perdu de vue Gaï. Les facteurs doivent être autres. _________________
"Pas besoin d'espérer pour entreprendre ni de réussir pour persévérer"
"Tu vois le haut des tours s'élever au dessus des maison seulement quand tu as quitté la ville" |
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Licran Genin

Inscrit le: 06 Mar 2008 Messages: 445 Localisation: Stratosphère
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Posté le: Mer 27 Oct 2010, 7:28 pm Sujet du message: |
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Sparsker a écrit: | Gensei Noir a écrit: | Car le gars arrive à arrêter une technique sans doute de rang A voir S de Kisame avec ses poings, alors il n'a pas de puissance? |
,j'avait argumenté mon point de vue sur la capacité de gai à dispercer le ninjutsu de kakuzu katon ou futon avec ses poings j'en ai fait une hypothése mais finalement il y a des faits qui font plus pensé que gai peut dispercé les techniques de kakuzu comme pour les requins,aprét tous les requins de kisame sont solides et on l'a bien vu avec le suicide de kisame peuvent bouffé un humain sans difficulttés
qu'est'ce qui empêcherai gai de paré le ninjutsu de kakuzu quands même bien moin puissant avec son paon matinal ? |
Tu confonds les deux techniques, les requins du suicides sont des invocations de véritable requin tandis que les requins face à Gai sont des requins aqueux aussi consistant qu'un clone aqueux sans doute.
Quant à la résistance de Gai je pense qu'il faut bien faire la différence entre la fatigue qui fait baisser l'endurance et le contre coup d'une technique interdite. De mon point de vu il faut être résistant pour passer à 6 porte est au delà, de ce fait Gai utilise déjà sa résistance lors de cette technique car on sait que ses muscles se déchirent avec juste une utilisation donc c'est pas parce que le bonhomme semble en forme qu'il est réellement et qu'il pourra enchainer._________________  |
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Slain Étudiant à l'académie

Inscrit le: 08 Mai 2010 Messages: 101
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Posté le: Mer 27 Oct 2010, 8:27 pm Sujet du message: |
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Bonsoir,
J'ai commencé à m'intéresser un peu à ce sujet car il parle de l'un de mes personnages préférés.
Alors bien évidemment je n'ai pas pu lire la totalité des cinq pages cependant j'en ai lu des morceaux. Et j'ai pu voir ce que soutenaient certains. Alors j'ai vu qu'on le comparait à Kakuzu et à Kakashi. C'est pourquoi j'ai relu les chapitres sur le combat de notre cher Kakuzu, afin de mieux comprendre ses capacités et par la même occasion celles de Kakashi.
J'en suis donc venu au bilan suivant :
Shika s'est occupé d'Hidan sans soucis pourrait-on dire. Kakashi a détruit l'un des cœurs, Shika a profiter des capacités d'Hidan pour en enlever un autre.
C'est alors que Kakuzu s'apprête à faire la misère à nos compagnons de Konoha, les renforts arrivent, Naruto fait le gros du travail à fournir et Kakashi fini Kakuzu mourant.
Si on se base sur un combat Kakashi vs Kakuzu je ne vois pas Kakashi en vainqueur.
Voici les raisons principales :
Après avoir détruit le cœur contrôlant le doton, Kakashi semble un peu sur de lui (normal il l'a normalement tué). Ensuite Kakuzu lui reste un atout le cœur contrôlant le vent point faible de Kakashi.
Après s'être pris la grosse attaque de vent, Kakashi aura surement cerné le secret de Kakuzu. Le problème est bien sure qu'il est déjà bien essoufflé après cette attaque.
Kakashi a une réserve assez limité sur le chakra. Je le vois mal rivalisé face aux 4 coeurs qui lui restent. Donc pour moi Kakashi se faisait exploser sans l'aide de Naruto et Shika.
J'oubliais, bien sure Kakashi a le Kamui, mais on ne l'a vu que sur la défensive avec cette technique sauf contre deidara où ça a foiré (il a eut du mal à prendre le bras, et je pense qu'il visait plutôt le corps entier), mais c'était sa première fois donc c'est normal.
Donc ça me semble un peu dure pour sauver Kakashi.
Finalement pour ceux qui pensaient que si Kakashi>Kakuzu et Kakuzu>Gai donc Kakashi>Gai. Ben je trouve cela moyen car en soit le manga nous indique le contraire (le fait que A>B>C n'implique pas que A>C), mais bon déjà pour moi c'est très difficile de voir Kakashi vainqueur seul face à Kakuzu.
Maintenant venons-en à Gai.
Ce dernier nous a récemment montré une force incroyable, qui est l'ouverture des 7 portes de Chakra.
On le compare à Kakashi, un gros débat. Pour moi ce serait plutôt un légère victoire de Gai mais inutile de continuer ce débat, tout a été dit je pense.
Maintenant on le compare à Kakuzu.
Alors j'ai l'impression que l'armure Doton est une défense contre laquelle Gai ne pourrait déjouer pour beaucoup. Normal Kakuzu le dit lui-même, "le Taijutsu ne fonctionne pas avec moi". Or cette phrase n'est que de la pure frime. il devrait dire le taijutsu normal (genre coup de pied etc) ne fonctionne pas.
Son armure me fait beaucoup penser au "Tekkai" dans One Piece des agents du CP9 qui est un durcissement intense de la peau très similaire à la technique doton de Kakuzu. On remarque très vite qu'en forçant un peu et bien les pirates de Luffy arrivent à bout de ces armures.
Pourquoi un gros coup de poing bien puissant de Gai ne surpasserait pas l'armure (je ne parle pas des techniques lorsqu'il ouvre ses portes) ?
Je me souviens qu'en regardant les statistiques de Gai il avait 100% en Taijutsu, Endurance, vitesse et force.
Ces quatre facultés lui permettent de faire mal à Kakuzu même quand ce dernier a son armure.
Ensuite Gai aura certainement compris qu'il n'aura pas son adversaire en frappant à mort car là Kakuzu nous sort tout ses cœurs. C'est alors que Gai sortira lui aussi son atout les portes de chakra. Gai avait déjà l'avantage sur la vitesse, en ouverture de porte, Kakuzu sera dépassé. Ce n'est pas pour autant qu'il ne pourra rien faire.
Mais face au tigre du midi et le paon matinal. Je reste sceptique quant à la survie de Kakuzu. Enfin soyons plus objectif, Kakuzu perdra peut-être 3 cœurs contre ces attaques, mais on s'en fiche un peu du nombre de coeurs qui tombent : Kakuzu sera alors sérieusement blessé. En plus on voit très bien que Gai est toujours en forme après son ultime attaque car ce dernier s'est retenu.
S'il met toute sa puissance sur Kakuzu, ben franchement faut être un surhomme pour survivre.
N'oublions pas qu'en plus Gai a toujours la dernière porte, qui le conduira à la mort mais je ne pense même pas qu'il aurait besoin de cette technique pour venir à bout de Kakuzu.
J'ai vu qu'on le comparait à Minato. Là ce n'est plus du tout la même chose. On peut comparé leur vitesse, je pense qu'il ne sont pas très loin, par contre en ouverture de porte (7ème), Gai l'égale à mon avis (sans parlé de l'Hiraishin, qui n'est pas une technique concernant la vitesse).
Pour la vitesse n'oublions pas que Gai plus rapide que Kakashi. Et je pense que Gai est à peu près à la même vitesse que Raikage (sans armure), cependant avec l'armure Raiton, Gai se doit d'ouvrir au moins 5 portes pour pouvoir dépasser la vitesse de Raikage (avec armure).
Concernant les ninjas les plus rapides du manga c'est sure qu'on le met dans le top 3. Gai représente la vitesse l'endurance la force et le Taijutsu par excellence.
Bien évidemment on met Tobi et Minato au dessus. Mais alors ensuite qui est plus rapide ? Rai ? je les met sur un plan d'égalité (cf au-dessus). Kakashi ? Le manga nous dit qu'il est moins rapide. Sasuke ? Sur un plan d'égalité, mais largué lorsque Gai ouvre les Portes (comme il l'a été un peu par Raikage) Naruto ? On n'a pas encore assez vu pour dire qu'il est plus rapide. Bee ? Gai est dépassé lorsque Bee utilise ses facultés de Jinchuriki, mais il suffit d'ouvrir les portes pour le dépasser.
Voilà c'est à peu près tout ce que j'ai dire.
Dernière édition par Slain le Mer 27 Oct 2010, 8:41 pm; édité 1 fois
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bouba Civil

Inscrit le: 30 Juil 2008 Messages: 23 Localisation: au playground en train de taffer son fadeway
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Posté le: Mer 27 Oct 2010, 8:38 pm Sujet du message: |
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Personnellement, je trouve pas Gai exceptionnel.
Ok c'est un bon jounin, ça c'est vrai.
M'enfin, vu ce qu'il a du déployer pour terrasser Kisame... Et puis Kisame était encore vivant et assez vivace pour se liberer d'une grosse emprise de Yamato!!! Et j'ai été un peu déçu des techniques qu'il a employé. Contre le JH, il a utilisé des techniques qui aurait sérieusement pu handicaper gai, enfin bref.
Vu l'état de Gai après l'ouverture des portes, je dirais que c'est beaucoup d'inconvénients pour " pas grand chose", dans le sens ou je veux dire, que niveau efficience, il est pas au top.
Pour les combats contre les autres de l'aka.
Contre Sasori, c'est jouable, mais Saso est stratégique alors que Gai est fonceur à outrance!
Contre deidara, c'est pareil, quoique je trouve Deidara plus filou et plus puissance au niveau des attaques. En sus, sa capacité à attaquer de très loin.
Contre Itachi, je lui laisse pas 3 minutes. Il peut contrer un genjutsu en ne regardant pas dans les yeux...mais face à l'amaterasu il a aucune chance pour moi.
Contre Kakuzu heu...je le vois pas gagnant, tout simplement parce que kakuzu est bien trop malin, expérimenté et puissant pour lui.
Contre hidan, il gagne à l'aise s'il l'enchaine direct!! Mais faut pas qu'il attende que le SM se reveille et le touche avec son coupe-papier.
Apres, contre Kakashi, je sais vraiment pas. Mais je donnerais 70% à Kakashi. Simplement parce que c'est un "vrai" ninja. Il le laissera se fatiguer sur des clones et autres puis il l'acheve avec un kamui, un chidori ou un senen goroshi lol
Bref, Gai n'est pas si impressionnant, d'apres moi. _________________ La sportivité commence là où le diesel s'arrête...soit 3500 tour/min
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foufou'kun ♂ Player Kill Event☻

Inscrit le: 16 Mai 2009 Messages: 891
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Posté le: Mer 27 Oct 2010, 8:58 pm Sujet du message: |
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J-Naruto a écrit: |
Je ne suis pas non plus d'accord pour dire que Kakuzu est le talon d'Achille de Gai. C'est sur que la polyvalence est problématique pour Gai mais Kakuzu n'a aucune technique qui tue en un coups. C'est a dire la ou Kakashi a son raikiri ou kamui et qu'il lui suffit de toucher une seule fois Gai Kakuzu devra le toucher plusieurs fois et toucher un mec plus rapide que soit ce n'est pas facile.
On l'a vu que contre Kakashi, Kakuzu a du mal a l'avoir malgré l'aide de
Hidan et les contraintes de Kakashi vis a vis des boulets chuunins Mr. Green . |
Je trouve pourtant qu'à ton précédent paragraphe tu avais émis l'idée qui répond en partie à ça : Le sharingan.
Et justement quand lee lorsqu'il contemplait sasuke face à gaara, il se rappelait ce qui lui a manqué lors de son duel face à gaara, et c'était le sharingan car même à grande vitesse il ne peut pas forcément anticiper l'attaque ennemi selon ses dires.
Ensuite quand tu dis que kakuzu n'a aucune technique capable de tuer en un coup, j'imagine que cela doit aussi dépendre du ninja qui est en face mais même si face à un gai kakuzu ne peut le tuer d'un seul coup, moi par contre je crois pas à l'hypothèse que certains ont émis comme quoi gai pourrait se manger 3 ninjutsus du niveau qu'on a vu sans trop de dégâts.
Gai a beau être plus résistant que kakashi mais il ne m'a pas montré non plus qu'il avait des jutsus de soutien capable de le protéger. Mais que sa vitesse et sa force et souvent ce qui le fait sortir du pétrin.
Après oui je crois tout à fait que kakuzu a un profil très gênant pour gai mais c'est pas pour autant que je le vois écrasé gai mais que ces atout se montre malgré tout un avantage déterminant pour le duel, tout simplement le petit truc qui pourrait changer la suite des événements.
Le problème c'est que même si gai fait les enchainement de la mort il y a là aussi des chances de survies pour kakuzu. Donc pour moi il a bien plus d'arguments comme un match de boxe où kakuzu gagne avec plus de points.
Sparsker : il y a un truc qui me gène, tu dis que kakuzu se fera péter des coeurs/corps mais j'imagine que dans ton cas déjà tu parles des portes ? Car si c'est avec du konoha senpou déjà ça me parait très sous estimé les corps, et il me semble qu'ils ont encaissé un chou harite de chogi. D'ailleurs si tu ne parlais pas des portes, je vois pas non plus ce qui empêcherait kakuzu de terminer gai avant aussi.
Alors partant du principe que tu parles des dégâts occasionnés grâce aux portes, je vois mal gai faire ça aussi sans conséquences,et non de stop. Après ça sera pas la première fois qu'on verrai kakuzu encerclait un ninja avec ses corps ou les utiliser à bonne escient donc non kakuzu ne sera pas non plus à la merci de gai.
Il peut très bien y avoir l'effet inverse avec un retournement de situation du soit aux jutsus de kakuzu soit au conséquences des portes. Et on peut bien voir même cela toute proportion gardée comme le retournement du combat lee vs gaara.
hulk a écrit: |
Je suis le débat sans trop intervenir depuis début mais je comprends pas que personne n'ait fait remarquer (involontairement ou volontairement) que Kakuzu peut grâce à sa technique doton, se rendre invulnérable au taijutsu (il le dit). |
C'est ce qu'on dit depuis un moment
Licran a écrit: | De mon point de vu il faut être résistant pour passer à 6 porte est au delà, de ce fait Gai utilise déjà sa résistance lors de cette technique car on sait que ses muscles se déchirent avec juste une utilisation donc c'est pas parce que le bonhomme semble en forme qu'il est réellement et qu'il pourra enchainer. |
Je suis aussi de cet avis, je me demande même si c'est pas la fonction principale de la porte de la douleur ?_________________  |
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Slain Étudiant à l'académie

Inscrit le: 08 Mai 2010 Messages: 101
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Posté le: Mer 27 Oct 2010, 10:43 pm Sujet du message: |
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bouba a écrit: | M'enfin, vu ce qu'il a du déployer pour terrasser Kisame... Et puis Kisame était encore vivant et assez vivace pour se liberer d'une grosse emprise de Yamato!!! |
Kisame fait parti des ninjas les plus puissants du manga, normal que Gai aille jusqu'à la 7ème porte pour terrasser Kisame. Kisame était presque à bout, et avait préparé les prisons aqueuses sur parchemin auparavant j'ai
l'impression. De plus il va vraiment à l'extrême, on le voit bien, et puis Kisame n'est-il pas celui qui a l'une des quantité de chakra les plus monstrueuses ? Capable de faire tordre des Jinchuriki (à l'aide de Samehada bien sure).
bouba a écrit: | Vu l'état de Gai après l'ouverture des portes, je dirais que c'est beaucoup d'inconvénients pour " pas grand chose", dans le sens ou je veux dire, que niveau efficience, il est pas au top. |
Tu ne te rends pas compte de la puissance que lui offre l'ouverture des portes, ses techniques sont vraiment très fortes. On n'a pas tout vu, et il s'est retenu donc bon.
bouba a écrit: |
Pour les combats contre les autres de l'aka.
Contre Sasori, c'est jouable, mais Saso est stratégique alors que Gai est fonceur à outrance! |
Contre Sasori ce n'est pas la même chose évidemment, Gai pourra esquiver mais dire qu'il sortira vainqueur je ne sais pas.
bouba a écrit: |
Contre deidara, c'est pareil, quoique je trouve Deidara plus filou et plus puissance au niveau des attaques. En sus, sa capacité à attaquer de très loin. |
Il se bat contre son point faible, il ne peut pas faire grand chose contre Deidara.
bouba a écrit: | Contre Kakuzu heu...je le vois pas gagnant, tout simplement parce que kakuzu est bien trop malin, expérimenté et puissant pour lui. |
Je ne suis pas d'accord il faut un peu plus que ça, cf mon post juste au-dessus.
bouba a écrit: | Apres, contre Kakashi, je sais vraiment pas. Mais je donnerais 70% à Kakashi. Simplement parce que c'est un "vrai" ninja. Il le laissera se fatiguer sur des clones et autres puis il l'acheve avec un kamui, un chidori ou un senen goroshi lol |
70%, ah ouais tu surestimes carrément le ninja copieur là. Dans le sens où Masashi nous les présente comme rivaux on ne peut pas dépasser les 5% de différence.
Donc au plus 55 / 45 ou au moins 45 / 50. Mais bon on ne va pas débattre la-dessus ça a déjà été fait. Gai connait un minimum Kakashi, des clones il n'est pas si débile. |
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