. Le niveau de Gai comparé aux grands du monde shinobi !

[Tendo]

Slain a écrit:

Oui c'est ce que beaucoup de personnes disent depuis le début de ce débat. Mais alors dans ton raisonnement Gai > Kisame (ok) et Kisame (> ou < ?) Kakuzu. (H.S : je verrais plutôt un Kakuzu vainqueur face à Kisame, du fait que son Doton est supérieur au Suiton)

Oui mais de ce principe là Kakuzu mettrait la tannée à tout le monde SAUF à des ninjas de type Taijutsu et Genjutsu qui auraient une chance.

[foufou'kun]

King* a écrit:

Gensei Noir a écrit: Ce qui peut être avancé en faveur du Gaï n'a pas tout donné dans sa technique c'est que par après il ne cherche pas à tuer Kisame, or pourquoi avec le tigre du midi il chercherait à le tuer et ensuite non? Mais bon, seul l'auteur connait la réponse. Très interessant. En te lisant je me suis aussi posé la question. Et j'ai eu une illumination. Gai lance son attaque "qui tue en un coup" devant un énorme jutsu de Kisame. Il ne sait pas que son attaque va facilement passer. A mon avis, il m'est toute sa puissance. Ensuite il récupère le rouleau et maintien Kisame en vie en le menaçant. Et c'est là qu'intervient ta question: Pourquoi ce changement de comportement ? Et voilà ma réponse: Gai utilise le Tigre de Midi dans le but de récupérer le rouleau. Il en a besoin aussi car sinon Kisame s'échappe et dans ce cas là c'est pire que si il avait juste envoyer un rouleau. Ce sont les priorités, rien ne passe avant cela même pas ca vie (c'est un ninja). A partir de là quel est le plus judicieux ? Ne pas mettre toute la puissance dans le coup et prendre le risque que le rouleau ou pire Kisame s'echappe... Ou y aller à fond quitte à même tuer Kisame ? Et là c'est une question de bon sens... La collecte d'information passe après sa mission d'empêcher des informations capitales de filtrer. Maintenant qu'il a récupérer le rouleau et que son adversaire est à ses pieds et qu'il le maîtrise: Quel est le choix le plus judicieux ? Le tuer et donc éliminer un dangereux membre d'Akatsuki mais sans lui soutirer la moindre info... ou le capturer car il est K.O. et qu'il le surpasse largement puisqu'il n'a pas encore le contre-coup des portes et lui soutirer des informations peut etre cruciale sur une organisation extrêmement dangereuse qui menace le monde shinobi ? Et c'est encore une question de bon sens... Sa mission en tant que ninja est d'essayer de collecter le maximum d'information sur quelque chose d'aussi dangereux surtout quand l'adversaire est (semble en faite) à bout de force et qu'il dispose d'un ninja capable de procéder à une intervention immédiate sur le terrain. Après il peut décider de le maintenir en vie ou de le tuer. Là encore, il aura certes subit un contre coup des portes mais il le laisse à un jounin ancien ambu, à deux juunchuriki (des deux plus puissants démons) dont un dont ilest sur qu'il maitrise parfaitement son bijuu. Donc ca n'aurait pas été étonnant s'il avait décider de le capturer. MAis c'est une autre histoire. Ca me parait totalement logique. Tel est ma réponse. King*

Une autre possibilité qui va dans le sens que je pensais sur le fait que cette situation on peut très bien la faire jouer sur les deux tableaux, et je me retrouve d'ailleurs dans ton post. Ce que je pense en tout cas c'est que les faits n'avantage pas gai avec kakuzu.

En tous cas il sera difficile en mon sens de prouver que gai jouait au mesuré. Je ne vois pas une spéciale retenue, en tous cas dans le cas contraire et qu'il se serait bien retenue là aussi ça ouvre droit à une appréciation encore plus difficile et délicate, alors jusqu'où irait l'attaque tigre du midi ? On en conclue qu'éventuellement à fond gai tuerait kisame dans ce cas ? On partirait de ça ? Bref, je vois des choses bien compliqué.

En tous je suis plutôt d'accord avec l'ensemble de tes propos.

Bon pour le H.S concernant kakuzu vs kisame (il suffirait de le proposer dans l'autre topic).

Mais un avis rapide, je pense que ici c'est peut être le surnombre qui jouerait, en tous cas pour le ninjutsu kisame risquerai de pouvoir l'absorber avec son grand requin missile, contrairement à ce qui s'est passé contre gai. kisame est endurant mais je sais pas s'il peut riposter avec autant d'adversaires

[Sparsker]

Bon je remonte ce topic car faut commencé à parler de Gai aussi.

dans tous les cas Gai va se battre dans cette guerre c'est une certitude mais contre qui ?

j'aurai bien aimé que ça soit l'ex raikage pour un duel de vitesse (nul doute qui doit être baléze à ce niveau)

ou un duo de gai/kakashi face à hanzou ?

dans tous les cas il serait temps de voir la 8 eme porte !

[O²]

Je me demande seulement comment vont-ils se répartir les taches en sachant qu'ils sont 4 d'un côté et toute une esquade de l'autre. Celà ne m'étonnerait pas que Gaï accomplisse un duo avec Kakashi. Maintenant si ils se font tout les 2 Zabuza, je me demande se que lui pourra apporter tout en sachant qu'il a déjà eu du mal avec un des 2 ninjas.

[mikadara]

GAI moi perso je ne lui trouve rien de spécial c'est un personnage loufoque qui fait plus l'acteur et se la raconte qu'autre chose...
En gros il est du niveau a kakashi cad innofensif meme si jaime bien le perso de kakashi il faut avouer qu'ils ont peu ou pas evolué...et qu'ils sont depassés

[j-naruto]

De ce que j'ai pu voir, Gai a bloqué le ninja au kekkai d'Iwa, Gari.

Peut être un combat contre ce dernier pendant que Kakashi s'occupe de Zabuza et Haku.

[KTB]

Sparsker a écrit:

dans tous les cas il serait temps de voir la 8 eme porte !

C'est bien beau de vouloir voir la 8ieme porte,mais tu n'oublies pas par hasard quelque chose?? s"il ouvre cette 8ieme porte,il mourra.
Donc je ne pense pas que Gai aura encore un autre combat où il sera poussé à l"extreme ou dans le pire des cas il mourra,et on vera en fin de compte un Lee survolté.

Peut-être que lui pourra utiliser la 8ieme porte sans mourrir.
Et comme cà,il depassera enfin son maitre.

Même si moi aussi j'aimerai voir la derniere porte,ce serait un peu domage de ne plus revoir Gai.

[Ssk]

J'espère de la part de Kishimoto de vraies morts. Lors de l'arc Pain, c'était intéressant de voir le nombre de morts, les combats intenses. Mais au final, tout le monde revient. Ça n'était pas très intéressant ; ici nous sommes en face d'une vraie guerre même si pour l'instant, elle n'est pas dévastatrice.

Je verrai donc bien des shinobi de tous villages mourir, y compris pourquoi pas Gai, utilisant sa huitième porte et expirant son dernier souffle.
La génération future doit prendre le relai, Lee serait donc le digne successeur du fauve de Konoha.

Citation:

En gros il est du niveau a kakashi cad innofensif meme si jaime bien le perso de kakashi il faut avouer qu'ils ont peu ou pas evolué...et qu'ils sont depassés

Pas d'accord. Gai n'est pas dépassé. Il est d'une puissance sans pareille, la preuve lors de son combat contre Kisame. Même Hachibi n'a pas fait le poids (il est pourtant puissant). Sa technique, je doute que beaucoup de ninja puissent l'arrêter ou y faire face d'une manière ou d'une autre. Peut être n'ont-ils pas évolués, mais concernant Gai, il est suffisamment fort comme ça.

[King*]

Ssk a écrit:

Même Hachibi n'a pas fait le poids (il est pourtant puissant).

Cet "argument" ne fonctionne pas A>B>C Ou une comparaison similaire. Surtout quand on parle d'un hyper spécialiste tpe Gaï.

[Sparsker]

Bah si Gai doit mourrir au court d'un ultime combat magnifique ou il met tous le monde sur le c*l au point que certain se demande comment le battre en 8 porte je suis partant

en parlant des 8 portes,cette technique sort forcément de quelque part et Gai n'en est peut'être pas l'inventeur.

la question est la suivante qui pourrait l'avoir inventé ?

car pour savoir qu'on meurt aprét les 8 portes faut qu'une autres personnes est déjà maitrisé les 8 portes.

possible que ça soit un des ninjas ranimé dans l'edo tensei enfin on va me prendre pour un fou mais moi je pense à shodai,ça expliquerait comment il est mort et en même temps pas mal de choses sur le fait qu'il est pu battre un madara aux MSE

en tous cas y a 2 candidat pour la 8 eme porte y en a forcément un qui va y passé à savoir qui ?

en tous cas j'espére que lee sera pas forcé sortir ses 8 face à un haku ce serait abusé

enfin j'espére aussi que si gai meurt ce serait pas juste pour une histoire de génération (il a que 30 ans quands même) bien que pour le moment le mangas ne semble pas propice à son développement

Pour ce qui est de la victoire de gai sur kisame par rapport à hachibi faut aussi rappellé que la transformation de ce dernier rendait pas les choses simple et je doutte qu'un gai même en porte pourrait vaincre un tel monstre

[KTB]

Sparsker a écrit:

possible que ça soit un des ninjas ranimé dans l'edo tensei enfin on va me prendre pour un fou mais moi je pense à shodai,ça expliquerait comment il est mort et en même temps pas mal de choses sur le fait qu'il est pu battre un madara aux MSE

Pourquoi fou?? rien n'est impossible pour Kishimoto.
Sauf que cà serait trop facile pour que ce soit vrai. Si au moins tu nous donnait des arguments du pourquoi tu penses à Shodai,car sinon je pourrait auussi dire de même du Nidai,,d' Hanzou dont on ne connnait pas aussi la maniere de leur mort ou d'autres ninjas encore.

Dire que le Shodai est mort jeune n'est en aucun cas un argument valable pour supposer que le Shodai est mort apres l'utilisation de la 8ieme porte surtout que je ne vois pas l'interet. Shodai a vecu bien apres son combat face à Madara et même si il possedait la 8eme porte penses tu qu'il aurait rencontré un adversaire encore plus fort que Madara qui l'auurait pousser à utiliser la 8ieme porte?? Moi je ne crois pas;

De plus je rappelle que Shodai ne fait pas partie des zombies invoqués par Kabuto.

[j-naruto]

J'aurai plutôt dit de Nidai pour les 8 portes.
Il est dit que c'était un maître en taijutsu en plus d'être expert en suiton.

Le gars a été assez fou pour créer l'edo tensei, m'étonnerait pas qu'il ait inventé les 8 portes célestes.

[foufou'kun]

Oui pourquoi pas, on peut aussi ajouter un éventuel sensei à gai... Après qui serait-il, bonne question...!

Concernant Gai dans les chapitres généralement quand il est avec kaakshi, c'est toujours pour que l'un sauve l'autre par une intervention. L'arrivée de gai face à kakashi, et le sauvetage de kakashi dans l'explosion de deidei. Il ne reste plus qu'à en faire un duo magique pour les rivaux.

Perso je trouve que gai aurait plus de chances de mourir dans cette guerre que kakashi, mais s'il pouvait se battre en duo face à un autre duo où un perso digne de leur force, ça serait pas mal. Néanmoins je pense qu'individuellement ils peuvent faire des bonnes prestations face aux invoqués. Et j'attends toujours de voir l'étendue de kamui, et la 8ème porte de Gai. Ce dernier est prêt à tout faire pour sauver Lee, sera t-il lié éventuellement à l'ouverture de la porte de la mort ?

Sinon vous pensez quoi d'un Gaara vs Gai ? Bon a vu un gaara vs lee mais gaara a bien évolué, j'imagine que lee aussi. Mais à quel point, alors autant prendre sa référence face au kazekage et commandant en chef de l'armée de l'alliance !

[hulk_]

j-naruto a écrit:

J'aurai plutôt dit de Nidai pour les 8 portes. Il est dit que c'était un maître en taijutsu en plus d'être expert en suiton. Le gars a été assez fou pour créer l'edo tensei, m'étonnerait pas qu'il ait inventé les 8 portes célestes.

Qui a dit que Nidai était expert en suiton ? Stp ne me parle pas des anbu
Sinan, pourquoi est-ce que Gaï pourrait pas être l'inventeur des portes ? Que ce soit lui ou qqun d'autre, il a bien fallut mettre au point la technique sans mourir. Donc pourquoi pas Gaï ?

[j-naruto]

Oula alors déjà d'un je dis ce que je veux et de deux les anbus n'ont pas de conscience propre. C'est l'auteur qui l'ai fait parlé.

Mais même dans le cas ou personne ne le dis c'est pas compliqué de voir qu'un gars qui n'a pas besoin d'eau a proximité pour faire du suiton est un as dans ce domaine.

[King*]

De plus certaines informations sont utiles dans un certains livre. LE databook n'est pas la que pour faire joli.

[sailor ecume]

Un sensei pour Gai ça devient interessant. Je ne sais pas pourquoi mais j'ai souvent penser que Kushina aurait pu être le sensei de Gai.

Pour ce qui est de la 8eme porte je pense qu'on aurait le droit à un dragon du crepuscule (ou du soir). Si ma mémoire est bonne la représentation des points cardinaux sont la tortue le paon le tigre et le dragon sachant que gai invente des tortues et que les deux autres animaux ont déjà été utilisé ça ne reste que ça.

[Sparsker]

kakashithebest a écrit:

Dire que le Shodai est mort jeune n'est en aucun cas un argument valable pour supposer que le Shodai est mort apres l'utilisation de la 8ieme porte surtout que je ne vois pas l'interet. Shodai a vecu bien apres son combat face à Madara et même si il possedait la 8eme porte penses tu qu'il aurait rencontré un adversaire encore plus fort que Madara qui l'auurait pousser à utiliser la 8ieme porte??

Ouaip pas faux sauf que shodai est bel et bien mort jeune si ce n'est pas d'une maladie alors quelqu'un la bel et bien forcé à utilisé les portes ou alors il s'est retrouvé dans une embuscade comme son frére

faut quands même avoué que du peu qu'on est vu de shodai et de ce qu'on a vu du MSE ça fait peu pour vaincre un type comme madara avec un kyubi dans la pôche.

je dit pas que c'est impossible aprét tous on a jamais vu l'original se servir du mokuton mais au vu de la variété qu'a montré son frére je me dit qu'il y a peut'être une capacité en plus qu'on a pas vu.

moi quands je voit les techniques de gai elles ont pour la plupart un rapport avec les plantes (fleur de lotus) hors le personnages qui à clairement une affinitté avec les plantes c'est bien shodai.

de plus quands on voit que c'est de famille d'être plutôt excellent en taijutsu (nidaime,tsunade) ça serait possible qu'il excelle dans ce domaine la.

surtout que ça placerai le personnage de shodaime comme un pionnier de la vitesse d'avoir inventé les portes et ça expliquerai l'inspiration des ninjas comme minato plus tard ou raikage qui ont voulu exploité ce genre de techniques avec leur propres styles tous en l'améliorant.


ça pourrait aussi bien être tobirama mais je trouve que son CV devient un peu trop consistant et on commence limite à se demandé en quoi shodai est plus fort.

foufou'kun a écrit:

Oui pourquoi pas, on peut aussi ajouter un éventuel sensei à gai... Après qui serait-il, bonne question...!

ouaip c'est peut'être un des zombis enfin je trouverai ça gros quands même.

pour ce qui est de kushina comme sensei ça serait possible surtout que ça risque fortement de la faire passer pour l'une des femmes les plus fortes du mangas et puis aprét tous ça se tient c'est une spécialiste en sceau.

Pour ce qui est de gai qui à plus de chances de mourir que kakashi oui c'est fortement possible vu que le personnage est quands même moin important,l'auteur pourrait aussi se servir du sacrifice de gai pour mettre en avant kakashi plutôt que lee qui nous aura fait une belle prestation au préalable

un truk classique du genre lee se retrouve face à hanzou il se fait vaincre kakashi le sauve et entame le combat il manque de se faire tué gai intervient en utilisant les 8 portes pour les sauvé par X moyens hanzou parvient à s'en tiré vivant sans trop séquelle reste que kakashi pour faire face à ce monstre qui réussit à gagner à l'arrach dans un combat inoubliable.

ça a de la gueule hein ?

surtout que c'est un scénar assez intéressant car la kakashi se retrouve encore dans la situation ou il ne peut pas sauver quelqu'un de précieux à ses yeux enfin si on pourrait évité le coups du kakashi qui s'énerve façon naruto ( ce qui aurait pour effet de gaché le charisme du personnage) je suis preneur enfin quoique j'trouverai ça marrant voir les réactions des fans du ninja copieur

(tient voila j'fait des fic pour le ninja copieur ça doit être à cause de noël je pense )

foufou'kun a écrit:

Sinon vous pensez quoi d'un Gaara vs Gai ?

bah ça va se résumé à savoir si gai peut passé la défense de sable de gaara, et vu la puissance et la vitesse du gars à la seconde ou il pourra pénétrer dans l'armure de sable il sera bon pour l'hosto le pauvre

[j-naruto]

Gaara vs Gai...

Même si je trouve que Gai a plus de chance de gagner que de perdre, m'etonnerait que ce soit une partie de plaisir.

Gaara est avantagé sur plusieurs points. Déjà au niveau du style de combat.
Il a rencontré Lee qui est une copie de Gai.
Un ninja du niveau de Gaara, lorsqu'il rencontre un nouveau type d'adversaire, il mémorise bien ses capacités et cherche, même après le combat, le meilleur moyen de le battre.

Donc pour moi la première partie du combat sera nettement dominé par un Gaara qui imposera son rythme a Gai et ce jusqu'à que ce dernier décide de sortir la grosse artillerie.

Le match se rééquilibrera lorsque Gai passera en 6 portes puis il prendra clairement l'avantage a la 7eme porte.

[foufou'kun]

Sparsker a écrit:

(tient voila j'fait des fic pour le ninja copieur ça doit être à cause de noël je pense )

Ah ouais tu deviendrais pas un peu fan, en tous cas ça sera intéressant de voir ce que tu en ferras ! Sois pas trop dur avec lui... Gai sera là ?

Concernant le scénario éventuel avec Hanzo, oui ça serait pas mal ça mettrai les deux rivaux en valeur. Mais j'aimerai bien voir un combat en duo directement avant de passer aux choses sérieuses fae à un autre adversaire. Je préfère nettement que quand kakashi se battra seul gai ne soit pas de la partie d'une quelconque manière pour éviter de tendre au "il a eu affaire à gai et ses portes juste avant".

J'espère que Zabuza et haku ce n'est rien que le commencement ! Parce que si l'auteur veut que la majorité des généraux puisse montrer quelque chose, il faudra leur trouver des adversaires. Je ne vois pas kakashi faire beaucoup de combat de haut vol quand même. A moins que l'auteur réunisse à tout hasard plusieurs ninjas de kumo de division différente comme omoi, darui etc face à un kage de leur village et un probable père pour darui.