. Concours de force/niveau/puissance des personnages VIVANTS

[28(milenous)]

@ Licran

Comme je l'ai dit plus haut, cela relève de la préparation personnelle au combat.

Un shinobi qui n'est pas opérationnelle à une attaque surprise ne peut s'en prendre qu'a lui même.
De même qu'un épéiste qui n'aura pas sa lame sur lui, ou un simple ninja qui se balade sans Kunai.

On a vu lors de l'arc poursuite d'Orochimaru que Kabuto disposait de rouleaux incantatoires lui permettant d'invoquer des corps n'importe ou.
Mieux même, depuis son incursion dans l'akatsuki, et surtout lors de son entretien initiale avec Madara, il a invoqué des zombies sans encombre.

On peut supposer qu'il peut désormais invoquer des cadavres puis exécuter l'Edo tensei sans rouleaux.

Venant de Kabuto, je ne serais pas surpris qu'il garde toujours des macchabées en réserve pour la réincarnation des âmes.

[Licran]

28(milenous) a écrit:

Venant de Kabuto, je ne serais pas surpris qu'il garde toujours des macchabées en réserve pour la réincarnation des âmes.

Il ne faut pas de macchabée mais bien des corps vivants, c'est un échange une vie pour une autre vie, tout comme une invocation normale on échange son sang (et du chakra) pour invoquer le monstre via le pacte.

J'ai compris ce que tu disais ça ne change pas grand chose avec ce que j'affirme non plus.

Mais je comparerai pas la technique avec un sabre il y a pas la même préparation derrière, n'importe quel objet ressemblant pourrait devenir une arme, un sabre dans les mains du sabreur, d'un spécialiste du kenjutsu là où avec Edo tensei non au beau milieu de la bataille sans rituel défini, on est baisé.

De même pour un marionnettiste, Sasori n'a pas besoin d'avoir des pantins sur lui vu qu'il peut transformer un humain ou un bout de bois en arme sur le tas en prenant le contrôle avec ces fils des chakra là où Kabuto sans préparation est baisé.

Nagato peut là aussi prendre le contrôle de n'importe corps sur le champ de bataille et plus encore user des jutsus des différents Pains sans eux là où Kabuto non...

Vois tu la différences pourquoi une comparaison avec une épée c'est pas possible, vois tu la différences entre tactique et stratégique?

Mais je dis cela mais comme tu l'aurais remarqué, j'admets volontiers que Kabuto a le mérite d'avoir "casualisé" le jutsu et la fait migré dans une différente catégorie. Le tout est de savoir si c'est permanent où il a fait cela que pour pouvoir rencontrer Tobi sans craindre de se faire Oneshoter?

[j-naruto]

On ne remet pas en cause la capacité de Kabuto a les invoquer.
La dessus je suis de ton avis. Kabuto est assez bien préparé pour ne jamais être en panne de cadavre.

Pour reprendre ton exemple de l'épéiste c'est comme si je te dit que Bee a ses épées en combat mais entre les avoir sur lui et les dégainer c'est pas la même chose.
Bien sur je caricaturise. Mais la différence est la et dans le cas de Kabuto elle n'est pas aussi insignifiante que dans celui d'un épéiste.

Je me demande si Kabuto a la capacité a repousser ses adversaires, a se défendre et a invoquer les cadavres en même temps.

Parce que tu crois vraiment que des ninjas ultra rapide comme Ei et Minato ou Madara qui se téléporte le laisserai tranquillement invoquer ses zombies ?

Perso j'y crois pas trop donc il y a bien une différence entre se ramener avec une escorte et devoir invoquer sous le feu ennemi.

C'est pour ça que je reste reservé sur Kabuto. J'attend ses capacités et non celles de ses zombies pour dire si il fait partie du club très fermé des shinobi extraterrestres (Nagato, Madara, Minato et Rikudo Senin).

[z]

j-naruto a écrit:

Je me demande si Kabuto a la capacité a repousser ses adversaires, a se défendre et a invoquer les cadavres en même temps.

Le truc c'est qu'il y a déjà eu deux précédents :

- Orochimaru a bien invoqué quasi instantanément 2 cercueils (même presque 3) pour se protéger d'une pluie de Shurikens... lancés par l'Hokage de l'époque ! Et ce Kage était considéré comme l'un des plus puissants qui n'ait jamais existé.
- Kabuto qui invoque d'un seul coup plein de corps avant que Madara n'ait le temps de le tuer (Madara essayait bien de le tuer puisque Kabuto a dû éviter sa première attaque). Et comme la maîtrise de Kabuto de cette technique surpasse celle d'Orochimaru que j'ai cité 2 lignes plus haut...


Donc personnellement je ne doute pas de la capacité de Kabuto à invoquer des cadavres et à repousser des adversaires en même temps

28(milenous) a écrit:

Comme je l'ai dit plus haut, cela relève de la préparation personnelle au combat. Un shinobi qui n'est pas opérationnelle à une attaque surprise ne peut s'en prendre qu'a lui même. De même qu'un épéiste qui n'aura pas sa lame sur lui, ou un simple ninja qui se balade sans Kunai.

Je suis totalement d'accors avec cette vision des chose

[j-naruto]

C'est pas ce que je disait.
On parle de Kabuto, pas de Konohamaru. Il est évident que le mec peut se protéger contre un jet de shuriken ou anticiper la réaction de Mad.

Ce que je me demande c'est si Kabuto débarque devant Ei comme Mad l'a fait au sommet des Kage et que Ei lui fonce dedans comme contre Mad, est ce que Kabuto peut éviter/encaisser/se relever d'une telle attaque ?

Est ce que si Kabuto se fait prendre dans une manipulationnde l'ombre d'un Nara, et que Kakashi arrive dans son angle mort avec un raikiri, peut il survivre a ça ? A t'il assez de force pour se libérer de l'ombre, peut il enchainer les kawarimis comme son maître ?
Son véritable corps est il le grand serpent blanc ?
Possède t'il une kusunagi dans son estomac ?
Est ce qu'il peut transmettre le SM en un coup de croc ?

Pour connaitre le véritable niveau de Kabuto il faut savoir jusqu'à quel point il se confond avec Orochimaru.

[Gensei Noir]

Citation:

Ce que je me demande c'est si Kabuto débarque devant Ei comme Mad l'a fait au sommet des Kage et que Ei lui fonce dedans comme contre Mad, est ce que Kabuto peut éviter/encaisser/se relever d'une telle attaque ?

Kabuto a les même pouvoirs qu'Oro, à savoir son kawarimi et un corps de serpent et je me souviens que dans un autre topic ou il y avait un supposé combat entre Oro et le Raikage, il avait été dit qu'il suffisait à Oro de faire le kawarimi pour éviter l'attaque.
Donc pourquoi Kabuto ne le pourrait pas?

Si l'auteur a fait revenir Kabuto c'est pour qu'il soit au moins aussi fort qu'Oro si ce n'est plus et avec au moins les même capacités qu'Oro si ce n'est plus.
Donc si vous voyez Oro pouvoir faire quelque chose, je ne doute pas que Kabuto puisse aussi le faire, car à ce stade du manga, quel intérêt de faire apparaitre un ninja qui ressemble à Oro, si c'est pour qu'il soit moins fort qu'Oro?
Hors mis bâcler le personnage, il n'y a aucun intérêt.

[j-naruto]

C'est pour ça que j'attend de voir ce que vaut Kabuto.
Si ça se trouve il n'a pas du tout le même style de combat qu'Oro ou les mêmes capacités de résistance.

Peut être que Kishi va faire de Kabuto un être différent d'Orochimaru.

Je veux vraiment voir Kabuto a l'œuvre avant de l'étiqueter comme la v2 d'Orochimaru.

[Finalmax]

Je préfère aussi attendre de voir de quoi kabuto est capable. Ne le mettons pas trop vite sur un pied d'estale.

Pour moi, l'intérêt principal de kabuto n'est pas kabuto lui même (et donc être une v2 améliorée d'oro) mais son edo tensei.
Quoiqu'on en dise la guerre aurait été bien plus fade sans lui : on aurait eu droit qu' à une armée de zetsu...

[28(milenous)]

Pour moi il m'a paru évident que Kabuto était un ersatz d'Orochimaru, il le le substitue au niveau de son importance.

Pour ces mêmes raisons, Kabuto à au moins le niveau d'Orochimaru, si ce n'est plus.

Pour l'Edo tensei, on ne peut que supposer sur les moyens qu'il faut.

Pour moi ça va dans la logique, vu les pouvoirs monstrueux qu'on obtenu les autres personnages (Naruto, Sasuke, Madara), il m'a paru évident que l'auteur veuille banaliser l'Edot ensei.
Donc, l'Edo tensei ne serait pas si exceptionnelle, pour Kabuto en tout cas.

[Shintaro]

Pour moi, le classement serait :

1) Madara : il est doté de pouvoirs absolument extraordinaires et ne nous a pas tout révélé de ses capacités.

2) Naruto : il est devenu très fort grâce à l'utilisation du chakra de Kyubi, même si pour le moment, on ne l'a pas vu l'utiliser dans toute sa splendeur.

3) Sasuke : avec le MSE, il est doté d'un pouvoir incommensurable et il connaît beaucoup de justu très puissants et assez variés.

4) Kabuto : il est devenu sans doute plus puissant qu'Orochimaru lui même et sait utiliser l'Edo Tensei avec une facilité déconcertante.

5) Kakashi : il a un panel de techniques assez impressionnant, a le MS... Il est donc très fort même s'il n'est pas très endurant.

[Tobirama Senju]

28(milenous) a écrit:

Pour moi il m'a paru évident que Kabuto était un ersatz d'Orochimaru, il le le substitue au niveau de son importance. Pour ces mêmes raisons, Kabuto à au moins le niveau d'Orochimaru, si ce n'est plus. Pour l'Edo tensei, on ne peut que supposer sur les moyens qu'il faut. Pour moi ça va dans la logique, vu les pouvoirs monstrueux qu'on obtenu les autres personnages (Naruto, Sasuke, Madara), il m'a paru évident que l'auteur veuille banaliser l'Edot ensei. Donc, l'Edo tensei ne serait pas si exceptionnelle, pour Kabuto en tout cas.

Kabuto est tres puissant, et j'en doute pas qu'il est plus puissant que orochimaru, vue qu'il as sa puissance, et a un meilleur controle sur l'edo tensei de son maitre.
En plus, il est tres suptile, et son inteligence n'est pas moin que les plus grand.
Enplus, il est l'un des meilleurs ninja medecin.

Sa fait aucun doute que kabuto fait partit des plus puissant. mais pas plus que madara, naruto et sasuke.

[Flash]

1) Uchiha Itachi, tout simplement parce que ya que ça de vrai ! Very Happy Meilleur personnage du manga avec toujours la classe et le mystère qui planait sur son histoire.Mort le sourire aux lèvres ... dommage !

2) Konan (小南 qui veut dire petit sud xD), personnage très fort pour moi, une de mes préférences surtout pour son style et ses magnifiques techniques Razz

3) Hoshigaki Kisame, Je l'ai mis dans mon classement car j'adore le duo qu'il formé avec Itachi bien qu'on ne les ai jamais vu se battre tous les 2 cote à cote.Très puissant en solo grâce à son énorme quantité de chakra, et avec son épée samehada, ses capacités sont encore plus impressionante (absorption, régénération, fusion...).Malheureusement comme tous les meilleurs il est mort ...

4) Kaguya Kimimaro, j'ai adoré le passage ou il apparait dans le manga, il n'est pas très fort comparé aux Pain, Madara qu'on connait maintenant, mais on ne la connut qu'au début du manga donc potentiel non exploité Sad

5) Pakkun, gné? Juste regardez sa tête Smile je le met pour dire que quand je vois des shikamaru des naruto des konohamaru dans le classement, ben je me dis que Pakkun à largement sa place ...

[KTB]

OK
Mais je crois que tu ne t'es pas encore presenté,donc cà serait mieux de faire un tour dans la section nouvelles recrues!!

Isumi : plutôt que de poster uniquement pour écrire cela, tu peux lui envoyer un Mp pour l’informer

[Maki']

Le ninja le plus puissant du manga pour l'instant c'est sans nul doute Kabuto, avec sa technique il arrive a tenir tête a quasiment toute l'armée du monde shinobi, qui arriverait a faire de même ?

Il y a aussi Zetsu mais il s'aide du chakra de pratiquement tout les Bijû et n'importe qui pourrait en faire autant avec ça.

Kabuto a aussi une autre technique qu'il n'a pas encore montré, et si je me base sur ce que j'ai déjà vu, il tient facilement tête au Kages en même temps, il a un style de combat a la Nagato et j'aime ça

[foufou'kun]

Pour moi il reste plus vulnérable à l'heure actuelle qu'un tobi pouvant se rendre fantome et maintenant va disposer de la puissance du rinnegan, il faut voir ce qui en sera mais ça annonce du lourd.

Kabuto a beaucoup d'avantage avec son edo tensei mais il y doit aussi avoir des inconvénients je pense déjà ce qui me questionne c'est son adaptabilité. Pour moi la façon dont il l'utilise l'edo tensei actuellement ouvre des ouvertures, j'aimerai voir comment il s'adaptera dans un duel, je le vois moins utilisé autant de pantins déjà et si paiblement. Il peut les laisser dans la nature mais il en aura pa le plein contrôle. Après un nagato et un itachi c'est déjà pa mal en pantin .Pour autant si ses pantiins semblent difficile à éradiquer, lui il n'aura pas toutes leur particularité.

IL faudrait voir son autre atout si c'est pour lui augmenter sa puissance ou atténuer celle de tobi notamment le sharingan. Car vu le peu de risque qu'il prend aussi, il doit se douter qu'il peut perdre gros.

[Maki']

Si Tobi doit affronter Kabuto maintenant, même s'il possède le Rinnegan (qu'il ne contrôle pas complètement d'ailleurs) Kabuto gagnera avec un peu de difficulté.

A la moindre attaque, Kabuto n'a cas invoquer ses corps les plus puissants et les envoyé sur Tobi, un Rinnegan, un Mangekyou Sharingan, plusieurs Gekai Kekkai a la fois, même s'il sait se rendre immatériel, il ne peut le rester indéfiniment et s'il veut fuir, il doit se solidifié donc peut sa faire avoir très facilement.

On ne connait rien des nouveaux pouvoirs de Tobi mais il ne doit pas être d'un niveau exceptionnel s'il ne passe pas a l'action et reste en retrait, même s'il devient plus menaçant envers Kabuto.

[foufou'kun]

Narutomaki a écrit:

Si Tobi doit affronter Kabuto maintenant, même s'il possède le Rinnegan (qu'il ne contrôle pas complètement d'ailleurs) Kabuto gagnera avec un peu de difficulté.

Je trouve que tu as l'air bien sûr de ça bien plus sûr que kabuto d'ailleurs. Il avait beau avoir fait le malin il pensait qu'il n'était pas encore temps pour lui d'affronter Tobi.

Narutomaki a écrit:

A la moindre attaque, Kabuto n'a cas invoquer ses corps les plus puissants et les envoyé sur Tobi, un Rinnegan, un Mangekyou Sharingan, plusieurs Gekai Kekkai a la fois, même s'il sait se rendre immatériel, il ne peut le rester indéfiniment et s'il veut fuir, il doit se solidifié donc peut sa faire avoir très facilement.

Si son but c'est d'abattre Kabuto il pourrait avoir de quoi faire. Et il a aussi izanagi .

Narutomaki a écrit:

On ne connait rien des nouveaux pouvoirs de Tobi mais il ne doit pas être d'un niveau exceptionnel s'il ne passe pas a l'action et reste en retrait, même s'il devient plus menaçant envers Kabuto.

S'il parvient à faire déjà ce que faisait Nagato ou tirer le rinnegan vers ce côté, je m'en fais pas, jusqu'à maintenant, on a quasiment rien vu de tobi, le chapitre qui parlait de son véritable niveau (face à la racine) ne l'avait pas mis à son avantage, on sait que le gars cherche aussi à devenir plus puissant, le gars a évolué. depuis, je doute qu'il ne soit pas de taille à affronter kabuto. Après le gars semble bien connaitre les deux dojutsus qu'il a et il prétend même avoir eu le rinnegan à un moment.

Je me dis aussi que zetsu qui a l'habitude de voir les grands ninja à l'oeuvre, ne doit pas rester à ses côtés pour rien. D'ailleurs, j'ai toujours pensé qu''il était un élément important entre ces deux . S'il venait à changer de camp de son propre chef notamment ou autre, peut-être jugera t-il que kabuto a le dessus. En tous cas pour moi il a un rôle à jouer et celui qi est de son côté a plus d'atouts c'est le cas de tobi actuellement.

En final kabuto ne me montre pas sa suprématie, d'autant plus qu'en plus de zetsu tobi pourrait encore s'appuyer sur Sasue. Bien que je doute qu'il en ait réellement beoin question force.

[Gensei Noir]

Kabuto a réussit à arrêter net un Madara qui lui fonçait dessus en lui montrant simplement ce qu'il y avait dans un cercueil. Certes Madara n'avait pas encore le rinnegan, mais je doute que ça change énormément, sinon Madara aurait déjà tenté de supprimer Kabuto s'il en avait les moyens.

[gedomazo]

Gensei Noir a écrit:

Kabuto a réussit à arrêter net un Madara qui lui fonçait dessus en lui montrant simplement ce qu'il y avait dans un cercueil. Certes Madara n'avait pas encore le rinnegan, mais je doute que ça change énormément, sinon Madara aurait déjà tenté de supprimer Kabuto s'il en avait les moyens.

exact. et dejas avec un MS et un rinnegan qui ont une rencune envers lui sa allait etre tres compliquer de s'en sortir, mais en plus avec des kages, des kekais genkai et un cerceuil qui le fait baliser, queque soit sa force actuelle, je crois qu'il n'est pas encore pres a le vaincre.

[Maki']

Si Tobi a bel et bien eu des Rinnegan avant Nagato, il devrait savoir comment l'utilisé ...
Ce que je vois, c'est qu'avec ses nouveaux pouvoirs, il devient plus sur de lui, plus menaçant et près a passer a l'action, mais ne le fait pas.

Au lieu d'aller attaquer Naruto et le capturé, après avoir les informations transmises pas Kisame, il négocie des Zetsu avec kabuto pour que celui-ci aille faire le travail a sa place.

Kabuto n'est pas près a affronté Tobi maintenant simplement parce qu'il n'y gagnera rien, il perdra le contrôle de ses zombie pendant le combat si doit se concentré ailleurs, s'il tue Tobi il n'aura pas Sasuke et se retrouvera seul face a l'Alliance.