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. "Drielack Legend", notre manga
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hopelessnight
Anbu


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MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2014, 4:03 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, j'aime beaucoup ce vous faites, et en petite amatrice que je suis, j'aimerais bien savoir comment vous procédez pour réaliser une planche, quel logiciel utilisez vous ?

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Drielack
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MessagePosté le: Jeu 13 Mar 2014, 10:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Et bien on utilise manga studio

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hopelessnight
Anbu


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MessagePosté le: Ven 14 Mar 2014, 10:48 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je m' en doutais un peu mais je préférais être sur. Merci. Je vous souhaites bonne continuation.

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Drielack
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MessagePosté le: Jeu 08 Mai 2014, 12:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

14 nouvelles planches

Spoil:

























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Drielack
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MessagePosté le: Ven 30 Mai 2014, 12:19 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Deux planches seulement parce qu'on est à la bourre






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Nissa
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Messages: 183

MessagePosté le: Ven 30 Mai 2014, 11:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Salut! Alors tout d'abord chapeau pour votre travail,c'est beaucoup de
boulot que de créer une BD,trouvé son style graphique,avoir un scénario qui tient la route etc donc rien que pour ça,respect!

Sinon je sens comme une influence des mangas de la vieille époque,je pense particulièrement à Lady Oscar,pas dans le graphisme mais dans l'ambiance je sais pas,je me trompe peut être.^^

En tout cas bonne chance pour la suite!
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Siby Ogawa
Civil


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Messages: 25

MessagePosté le: Sam 28 Juin 2014, 9:15 am    Sujet du message: Répondre en citant

Coucou, merci pour tes compliments.

Pour l'ambiance, on voulait surtout se baser sur le 19ième siècle pour tout ce qui se passe en ville. Ainsi pour les costumes de civils je cherche l'inspiration sur l'époque Napoléonienne et après jusqu'aux années 20 je dirais. Enfin, je mixe un peu tout selon ce qui me plait.
Après selon d'autres villes, d'autres pays, je pourrais m'inspirer d'autre choses ou faire beaucoup plus dans l'héroic fantasy comme les commerciaux le font.

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Merci de me souhaiter mon anniversaire le 7 septembre XD et de devenir fan de ma page Facebook.
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Drielack
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Messages: 254

MessagePosté le: Mer 02 Juil 2014, 7:32 am    Sujet du message: Répondre en citant

Hello, pour ceux qui vont à JE et qui aimerait rencontrer ma femme. Elle sera la

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Drielack
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Messages: 254

MessagePosté le: Mer 09 Juil 2014, 9:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Alors voila, ce fut long, mais il y a eu des problemes d'emploi du temps.

Mais cette fois, ca y est le chapitre 4 est complet

Spoil:








































N'oubliez pas d'aimer notre page FB si vous aimez pour nous soutenir, merci

https://www.facebook.com/drielacklegend/timeline

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Hecchima
Sennin


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MessagePosté le: Mar 15 Juil 2014, 11:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Tout d'abord, bravo pour le boulot déjà accomplit ! Respect, pour tout ça.
Bon, j'ai jamais trop aimé critiquer, mais là, j'ai vraiment envie de le faire pour donner un point de vue qui ne tient qu'à moi, qui pourrait peut-être aider, parce qu'il manque vraiment d'un rien pour que ce soit parfait. tout ce que je dirais n'est que du détail, même si ça en donne pas l'impression.

Bon déjà y a un truc qui m'a fait bondir sur ma chaise, je vais pas en faire un grand débat Drielack.

Citation:
Pour le manque de détail, c'est une simple question de temps et d'assistant ^^, le niveau de détail de berserk c'est merci aux assistants (voir le manga sur la vie d'assistant mangaka).



Détrompe moi sur un truc : vous avez 17 planches finies à fournir par semaine ou 24 par mois ?

Vous êtes amateurs, au lieu de prendre le partie de déployer tout le potentiel graphique de ta femme pour taper dans l'oeil des maisons d'éditions ( française en plus, qui ne fonctionnent pas du tout avec le même système. Quand on a l'ambition de percer dans le milieu On s'en donne les moyens, surtout qu'elles en voient un paquet de français s'essayer au style manga), vous vous contentez de faire moins bien, parce que, les mangaka, eux, ont des assistants ??? Tu te rend compte de l'énormité de ce que tu écris ?
Le manga est une bd à bas coût pour une industrie qui a pas mal broyé de jeune auteur prometteur ou épuiser des confirmés C'est ça qui vous fait rêvé ?


L'utilisation d'assistants est justifié par cette cadence infernale.

Si les maisons d'éditions nippones pouvaient se contenter de payer seulement le mangaka, qui ferait tout, elle le ferait... Elle sont là pour être rentable à la base... pas pour payer du luxe à leur mangaka, et c'est un minimum qu'elles fournissent, si elles veulent les planches en temps et en heure avant impression tout en ayant un temps d'avance pour en discuter, changer certains trucs... elle peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crémière en prime. Donc les assistants c'est juste le système du fordisme mis à l'échelle de la bande dessiner pour palier aux pressions de temps énorme qu'impose la parution. Ils ont beau être des artistes, c'est du travail d'usine dans leur cas...

Et qui plus est, vous n'aurez jamais à travailler dans les conditions d'un mangaka... A moins de vous expatrier là bas, mais vu la compétition, je doute que cela soit judicieux pour percer un jour. Y a bien des auteur japonais qui s'expatrient pour le faire, d'autres qui montent des maisons d'éditions pour avoir la liberté de publier ce qu'ils ont envie.
en attendant de vous faciliter la vie avec des assistants, vous devez faire vos preuves, non ?

Alors mes deux grandes questions : vous donnez la sensation d'être toujours en retard, Pourquoi ?
Quand je vois le talent de ta chère et tendre dans l'illustration, même si c'est pas la même approche, pourquoi ne prend-t-elle pas le temps de travailler chaque planche, avec le même soucis de minutie ?


Bref, qu'est ce qui vous presse pour pas vouloir peaufiner votre bébé ?
__________________________________________________
Première petite critique, qui n'en est pas vraiment une :

Les trames en guise de remplissage de fond :

Genre l'utilisation de trame pour faire du remplissage de fond comme là

( avis subjectif et qui n'est que mon humble avis : la trame choisie, je trouve, ne vas pas du tout avec la situation.)

Comment vous dire que les raisons qui poussent les mangaka à faire passer des vessie pour des lanternes : ça n'a pour origine rien d'artistique, mais juste pour gagner du temps... Si nos amis japonais ont des panoplies de belle trame, c'est justement pour donner cette illusion "d'un côté artistique" à une solution de facilité pour bâcler le travail et fournir en temps et en heure leur planche pour un moindre coût à l'impression en plus.
J'ai eu l'occasion de voir quelques mangaka, dont une (j'ai oublié son nom, son manga ne m'intéressait pas) a eu l'honnêteté de dire que parfois, s'il y avait carrément une page avec des jeux de trame , genre....un ciel quelconque nuageux et seulement du texte (ça donne un côté poétique très aériens, hein !) c'est parce qu'à ce moment là, elle était en retard et que ça lui épargnait une planche à dessiner. (poufffff la poésie se dégonfle d'un coup)... y a des mangaka qui en ont fait un art, d'autres qui en utilisent avec parcimonie, voir pas du tout.
Donc même si c'est un partie pris graphique, et dans votre cas, vous n'en abuser pas non plus, il risque peut-être de vous porter préjudice s'il est trop répété de cette manière là.
L'utilisation des trames doit être justifié : faire un jeu d'effet, de lumière, de texture, un style graphique, mais du remplissage de fond sur de bonne portion, à éviter si vous ne voulez pas passez pour un catalogue d'échantillons de trame plutôt qu'une bd.
Enfin ce n'est qu'un avis, pas vraiment une critique. j'espère juste pour vous que les éditeurs ne la partagent pas.

_______________________________________________________


2ième critique : sensation d'un manque de dynamisme ou sensation de personnage ou situation figés, mais que je ne retrouve pourtant pas dans le topic des illustrations.


Donc si partie pris, c'est un style, pourquoi pas, même si je n'adhère pas.

Mais si c'est une lacune, peux peut-être aider, pas en spécialiste donc pas à prendre pour argent comptant.

Siby, tu as dis que c'est pas encore ça avec les traits, je suis pas une grande spécialiste la dessus, mais je dirais aussi que tu as un problème de timing dans le choix de la représentation.

je vais prendre une de tes cases qui m'a un peu fait tiqué, ce qui est rageant, c'est que ce n'est qu'une accumulation de petit détail facilement rectifiable.


Cette case qui a pourtant la part belle dans cette planche, n'est pas parlante, trop figé... dans le sens où je me demande :
Dans quelle sens ? Les traits donne la sensation d'être celle d'une toupie en rotation continue. J'ai l'impression d'un mauvais timing ( c'est comme si tu voulais photographier un moment mais soit tu l'as prise trop tôt ou trop tard.)
La position du corps donne la sensation de commencer quelque chose ou de la finir, mais pas de la faire.

Je trouve que ton personnage se tape la pose stylée du gars au deux épées (très bien réalisé au demeurant, au milieux d'une tornade (très bien réalisé aussi), mais que cette superposition ne va pas ensemble, elle renforce négativement aussi bien le dynamisme des traits (toupiesque) et le côté "figé" du perso.
par exemple, les cheveux n'exprime pas ou peu de mouvement, je trouve que les épées n'ont pas vraiment une position logique avec le mouvement des traits, et le porte épée non plus ne traduit pas le mouvement, la torsion du corps est peu marqué, qui aurait pu être accentué ou jouer avec l'exagération des proportions des bras, du corps, comparé toujours aux dynamismes des traits de mouvements.
ou alors atténué tout simplement la "tornade" en quelques traits plus précis et vif qui suit la position du perso, pour exprimer un retourné plus sec.

Il pare les coups la case suivante... mais la encore, rien dans le corps exprime l'impact. Il a plutôt l'allure d'un type qui ouvre des rideaux, mais pas de parer des coups violents, sans vouloir vexer.

Pour illustrer mon propos, de mauvais timing dans tes choix de représentations de la scène, je me suis permise de retoucher une de tes planches, je détesterais qu'on fasse ça, mais je ne l'ai fait que pour celle là, parce qu'un dessin vaut bien plus qu'un discours (bon on a pas le même style, moi j'ai tendance à surcharger, j'ai fait ce que j'ai pu et je dessine à la va comme je pousse quand l'envie me prend )


La fameuse décapitation, qui vous a donné du fil à retordre:
Spoil:
le problème, n'est pas vraiment le dessin, mais c'est qu'une tête qui est posé à terre avec juste quelques traits et une onomatopée, c'est beaucoup moins parlant en terme de mouvement, que la tête qui finit de tomber, et déformé par le dit mouvement, surtout qu'il y a de quoi faire pour se contenter de quelques traits pour exprimer le fait qu'elle tombe (le sang, les cheveux, même les traits du visage sans trop exagéré):



j'ai laissé les deux exprès pour voir la différence entre les deux timing. On aime ou on aime pas, mais moi je trouve ça plus parlant, manque plus que retravailler ce bouillon et rajouté quelques onomatopées .

bon perso, J'ai fait un peu plus "trash" pour renforcer le côté paradoxal d'un style graphique plutôt mignon tout en renforçant le côté dark de l'histoire. (c'est un peu à la happy tree friend, ^^) fin quitte a jouer à fond le paradoxe autant y aller, avis perso, mais ça ne tient qu'à moi qui aime particulièrement ce genre de sensation sucré/salé, d'ailleurs j'aime beaucoup votre concept de les mélanger, même si ce n'est que pour une question pratique, mais à mon goût, vous êtes encore trop timide ou sage sur certaine scène qui se veut dark. Mais encore une fois cette remarque n'est qu'une question de subjectivité, donc ça compte pour du beurre.

j'ai aussi choisi d'accentuer la stupeur du garde qui au lieu de regarder le corps de son pote, regarde la tête volée pour marque l'effroi que provoque la scène d'une décapitation d'un poto.

pareil, pour drie qui se pose en haut de la planche, au lieu de traits, peut-être un peu moins de traits et un drie qui va se poser, mais n'a pas encore tout à fait toucher le sol.

Pour le scénar, j'accroche pas pour l'instant, mais je le trouve pas mauvais du tout, hein ! donc aucun avis la dessus à donner, et puis c'est déjà très bien d'en avoir un ^^

y a qu'une chose que j'ai trouvé moyen, un détail : dans un monde où l'assassinat est légale, la peine capitale pour tuer un assassin... comme on peut se faire buter de toute manière légalement et arbitrairement (sans procès aucune, ni poursuite de l'assassin ou du commanditaire apparemment ) pas vraiment dissuasif, mais y a une question qui m'a taraudé en lisant ça : si tu as un contrat sur ta tête, et que tu tue l'assassin qui est venu te buter, tu es aussi condamné à la peine capitale ou pas ?

Bon voilà, j'espère ne pas vous donner l'impression d'être dur, où d'avoir voulu vous chercher des poux,..

C'est bien connu, il n'y a que les personnes qui ne font rien, qu'on ne critique pas, donc ne prenait pas à coeur tout ce que j'ai écris, c'était vraiment en partant d' une bonne intention, et ce que vous avez accomplit est déjà extra, surtout quand on pense à la somme de travail que ça demande ![/spoil]

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Dernière édition par Hecchima le Ven 18 Juil 2014, 5:13 pm; édité 4 fois
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Drielack
Aspirant genin


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MessagePosté le: Mer 16 Juil 2014, 12:23 am    Sujet du message: Répondre en citant

hecchima a écrit:
Tout d'abord, bravo pour le boulot déjà accomplit ! Respect, pour tout ça.
Bon, j'ai jamais trop aimé critiquer, mais là, j'ai vraiment envie de le faire pour donner un point de vue qui ne tient qu'à moi, qui pourrait peut-être aider, parce qu'il manque vraiment d'un rien pour que ce soit parfait. tout ce que je dirais n'est que du détail, même si ça en donne pas l'impression.

Bon déjà y a un truc qui m'a fait bondir sur ma chaise, je vais pas en faire un grand débat Drielack.

Citation:
Pour le manque de détail, c'est une simple question de temps et d'assistant ^^, le niveau de détail de berserk c'est merci aux assistants (voir le manga sur la vie d'assistant mangaka).



Détrompe moi sur un truc : vous avez 17 planches finies à fournir par semaine ou 24 par mois ?

Vous êtes amateurs, au lieu de prendre le partie de déployer tout le potentiel graphique de ta femme pour taper dans l'oeil des maisons d'éditions ( française en plus, qui ne fonctionnent pas du tout avec le même système. Quand on a l'ambition de percer dans le milieu On s'en donne les moyens, surtout qu'elles en voient un paquet de français s'essayer au style manga), vous vous contentez de faire moins bien, parce que, les mangaka, eux, ont des assistants ??? Tu te rend compte de l'énormité de ce que tu écris ?
Le manga est une bd à bas coût pour une industrie qui a pas mal broyé de jeune auteur prometteur ou épuiser des confirmés C'est ça qui vous fait rêvé ?


Euh non je me rends pas compte de l’énormité. Mais c'est un fait, nous n'avons pas le temps si nous voulons faire une histoire qui se suit avec un minimum de cadence. Certes on pourrait prendre tout le temps qu'on l'on voudrait mais ce serait alors moins de 20 pages par ans. Juste une question de but.

hecchima a écrit:


Alors mes deux grandes questions : vous donnez la sensation d'être toujours en retard, Pourquoi ?
Quand je vois le talent de ta chère et tendre dans l'illustration, même si c'est pas la même approche, pourquoi ne prend-t-elle pas le temps de travailler chaque planche, avec le même soucis de minutie ?

Bref, qu'est ce qui vous presse pour pas vouloir peaufiner votre bébé ?



Parce que pour accrocher un public amateur, il faut publier sinon rien ne se produit et tu es oublié, simplement pour cela. Sur pas mal de forum ou de site ou nous postons les lecteurs se plaignent du rythme et lorsque le rythme ne suit pas et bien les lecteurs ne nous lisent plus, tout simplement. Les amateurs de manga sont abreuvés de scantrad à parution régulière et les amateurs francais s'ils ne suivent pas un rythme correct se voient largement ignorer.

Je passes sur les critiques techniques, je ne peux pas y répondre je ne maitrise pas.

Citation:

Pour illustrer mon propos, de mauvais timing dans tes choix de représentations de la scène, je me suis permise de retoucher une de tes planches, je détesterais qu'on fasse ça, mais je ne l'ai fait que pour celle là, parce qu'un dessin vaut bien plus qu'un discours (bon on a pas le même style, j'ai fait ce que j'ai pu et je dessine à la va comme je pousse quand l'envie me prend )


Merci pour le travail que tu as fourni, j’apprécie l'effort. Mais comme tu l'as fait remarquer tu détesterais qu'on te le fasse, alors la prochaine fois un chtit mp pour demander si ça dérange pas, ce serait sympa (question de principe, tu en conviendras).

Citation:

bon perso, J'ai fait un peu plus "trash" pour renforcer le côté paradoxal d'un style graphique plutôt mignon tout en renforçant le côté dark de l'histoire. (c'est un peu à la happy tree friend, ^^) fin quitte a jouer à fond le paradoxe autant y aller, avis perso, mais ça ne tient qu'à moi qui aime particulièrement ce genre de sensation sucré/salé, d'ailleurs j'aime beaucoup votre concept de les mélanger, même si ce n'est que pour une question pratique, mais à mon goût, vous êtes encore trop timide ou sage sur certaine scène qui se veut dark. Mais encore une fois cette remarque n'est qu'une question de subjectivité, donc ça compte pour du beurre.

j'ai aussi choisi d'accentuer la stupeur du garde qui au lieu de regarder drie, regarde la tête volée pour marque l'effroi que provoque la scène d'une décapitation d'un poto,


Alors la je dirais qu'il y a une limite dans la possibilité de la dessinatrice de faire dans le gore gore...bon d'un autre coté, notre manga c'est pas le trône de fer, c'est pour un public de 12 ans, pas de 16...

Citation:
Y a aussi la jambe de drie à retravailler dans sa position aussi bien dans l'espace (elle a l'air de fotter dans les airs) qu'en elle même, et peut-être justement rajouter un bout de l'épée ensanglantée qui finit sa course ou l'a finit, mais peut-être que ça fera trop chargé.


Euh je penses qu'il y a méprise, c'est la jambe du décapité il me semble dont tu parles et non celle de Drie.

Citation:

Pour le scénar, j'accroche pas pour l'instant, mais je le trouve pas mauvais du tout, hein ! donc aucun avis la dessus à donner, et puis c'est déjà très bien d'en avoir un ^^

y a qu'une chose que j'ai trouvé moyen, un détail : dans un monde où l'assassinat est légale, la peine capitale pour tuer un assassin... comme on peut se faire buter de toute manière légalement et arbitrairement (sans procès aucune, ni poursuite de l'assassin ou du commanditaire apparemment ) pas vraiment dissuasif, mais y a une question qui m'a taraudé en lisant ça : si tu as un contrat sur ta tête, et que tu tue l'assassin qui est venu te buter, tu es aussi condamné à la peine capitale ou pas ?


La je peux parle, c'est mon domaine. Il y a déjà un premier element qui permet de savoir que l'agression d'un assassin pendant un contrat n'est pas un acte illégal. Il est bien mentionné qu'il s'agit d'agression d'un assassin "en dehors d'un contrat". Ensuite je ne répondrais pas à tes autres questions de façon précise, pour ne pas spoiler.
Mais si le commanditaire peut être condamné, et l'assassin peut perdre la vie pendant un contrat (la légitime défense prévaut), simplement le tuer en dehors de l’exécution de son contrat est une acte illégal qui a pour but de protéger cette profession "honorable".

Citation:
Bon voilà, j'espère ne pas vous donner l'impression d'être dur, c'est bien connu, il n'y a que les personnes qui ne font rien qu'on ne critique pas, donc ne prenait pas à cœur tout ce que j'ai écris, c'était vraiment avec une bonne intention, et ce que vous avez accomplit est déjà extra !


Merci d'avoir pris autant de temps pour cette critique constructive et enrichissante. Merci de l’intérêt que tu as porté à notre travail.

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Hecchima
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MessagePosté le: Mer 16 Juil 2014, 12:36 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Parce que pour accrocher un public amateur, il faut publier sinon rien ne se produit et tu es oublié, simplement pour cela. Sur pas mal de forum ou de site ou nous postons les lecteurs se plaignent du rythme et lorsque le rythme ne suit pas et bien les lecteurs ne nous lisent plus, tout simplement. Les amateurs de manga sont abreuvés de scantrad à parution régulière et les amateurs francais s'ils ne suivent pas un rythme correct se voient largement ignorer.


drielack, ce donner de l'avance est simple, faites 8 chapitres (chiffre totalement arbitraire ) voir plus si c'est pour gagner du temps, mais des chapitres bien peaufiner, comme ça tu gardes un rythme de parution qui te satisfait, et je peux te garantir que si qualité il y a, non seulement t'auras des amateurs mais des fans, qui eux attendront patiemment de voir l'évolution de votre production.

Arrêtez de vous mettre de la pression inutilement, vous risquez de vous décourager plus vite qu'autre chose en mettant la barre trop haut en terme de production, plutôt qu'en qualité.

ça va devenir une corvée à force, alors qu' avoir du plaisir à le faire et le partager, ça c'est le pied.
Et même si vous ne percer pas, vous n'aurez au moins aucun regret, du style : " on aurait pu mieux faire"...

édit :
Pour la visibilité, vous pouvez aussi faire deux topics, une pour la production du mois par exemple, avec mêmes celles encore au stades d'esquisses, ce qui plaira en plus à toutes les personnes qui adorent ça (j'en fais partie ^^) et vous permettra d'avoir un retour sur des trucs qui pourraient clocher, tout en ayant une visibilité dans l'actualité des sites en continue où vous le postez, mais avec une date prédéfinis, (genre tous les 25 du mois) pour ritualiser le fidèle (parce que ce qui énervent les amateurs à mon sens, c'est pas forcément le manque de productivité, mais une production erratique, qui leur demande une constance d'attention pour se rappeler d'aller vous voir, donc généralement ils le font tout aussi "erratiquement" pour pas perdre leur temps et de plus en plus espacer pour être sur d'avoir quelques choses à regarder ou à lire et ça fini invariablement par l'oubli d'aller voir) avoir une date à se référer pour aller voir votre production, rentera dans leurs habitudes.

Puis ouvrez en un autre mais que pour les chap finis.
parce que mélanger les 2 comme sur ce topic, certains n'aiment pas le spoil ou la découverte décousu des planches et préfèrent le voir d'un seul tenant pour vraiment s'en faire une idée.

Ainsi tu restes visible tout en ne sacrifiant pas la qualité.

Parce qu'en tant que lectrice, je suis frustrée quand je vois qu'un mangaka a une baisse régime, juste pour tenir ses délais qu'on lui impose, même si dans ce contexte, on peut pas lui en vouloir. c'est déjà énorme, pour moi la sorti d'un chap par semaine, est un exploit, d'autant qu'ils ont la double casquette de scénariste/dessinateur.
Alors quand je vois que tout amateur que vous puissiez être, la qualité d'exécution est non seulement présente chez vous et déjà du niveau des pro, ça me frustre encore plus en tant que lectrice, en voyant les illustrations et lisant que vous pouvez faire mieux, mais que vous ne le faîtes pas parce que "pas le temps/ pas d'assistant, alors que vous n'êtes même pas lié par une cadence imposée et que vous vous mettez la pression tous seuls.


Cela dit c'est une bonne école, vous apprenez à exécuter un travail dans un temps imparti, mais c'est un temps que jamais on vous imposera en France, d'où le fait que je trouve inutile de suivre cette logique.

Puis les amateurs qui vous lisent, doivent bien se rendre compte que vous n'êtes pas des ados, chez papa, maman, et que vous n'avez pas une maison d'édition japonaise, qui vous donne les moyens de vous cloîtrer pour ne travailler qu'à votre bd, et qu'il faut bien faire bouillir la marmite, en attendant de vivre de son art.

A vrai dire tu ne l'aurais pas dit, j'aurais juste pris ça pour des lacunes à combler ou un manque de motivation à apporter à certains détails.. or lacunes il y en a très peu et motivation il y a.
C'est votre de choix de vous imposez le même dilemme que les mangaka qui sont contraints des fois, de faire des sacrifices sur l'autel de la productivité.
Je le déplore, déjà chez eux. mais chez les amateurs, je pense qu'ils n'auront qu'à s'en prendre à eux même, si on leur en fait la critique ou qu'ils ratent le coche à cause de ça.

Bon ben violà, je voulais pas en faire un débat, mais mon réflexe du pavé m'a rattrapé, désolée ^^

Citation:
Certes on pourrait prendre tout le temps qu'on l'on voudrait mais ce serait alors moins de 20 pages par ans. Juste une question de but.


20 pages par an. En même temps, dites vous que certains auteurs français sortent 1 bd dans l'année, si ça peut vous rassurez, sur votre productivité.
Puis à force de travailler sur votre BD, la vitesse d'exécution augmentera aussi. Donc je me fais aucun soucis la dessus pour vous.



Pour ce qui est de la planche retouchée, je vais l'enlever et la mettre en mp, même si c'est dommage ce conseil aurait pu aussi servir à d'autres, mais tu as parfaitement raison, je m'excuse de ne pas avoir demandé la permission.

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Drielack
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MessagePosté le: Mer 16 Juil 2014, 7:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

hecchima a écrit:


drielack, ce donner de l'avance est simple, faites 8 chapitres (chiffre totalement arbitraire ) voir plus si c'est pour gagner du temps, mais des chapitres bien peaufiner, comme ça tu gardes un rythme de parution qui te satisfait, et je peux te garantir que si qualité il y a, non seulement t'auras des amateurs mais des fans, qui eux attendront patiemment de voir l'évolution de votre production.


Alors non ce n'est pas simple, pour l'exemple 8 chapitres c'est 160 pages ce qui équivaudrait à plus de trois ans de travail. Pourquoi pas, me diras tu, mais la ou le bas blesse c'est lorsque tu prends autant d'avance et que finalement ton travail ne correspond pas aux attentes, dans ce cas, c'est du travail dans le vent.

Comment savoir qu'un travail n'est pas correct si tu le fais pour toi et ne le publie que quant tu as autant d'avance, le risque est une grosse claque pour une somme de travail énorme.


Citation:
Arrêtez de vous mettre de la pression inutilement, vous risquez de vous décourager plus vite qu'autre chose en mettant la barre trop haut en terme de production, plutôt qu'en qualité.


Question de point de vue, notre niveau de production est déjà super bas, justement pour une question de qualité. Parce que sincèrement par rapport à certains projet ou les dessinateurs sont super prolix en nombre de page, mais ou la qualité est tellement faible, je penses qu'on est bien loin du meme rendu en qualité et quantité.

L'autre point c'est que tu penses que nous faisons pas de la qualité, mais cela ne nous est pas forcement évident de notre point de vue. Il n'est pas facile de se dire qu'on fait du "mauvais". Nulle n'est parfait, et les défauts que tu nous a montré, ne nous apparaissait pas flagrant donc pas forcement à corriger du premier regard.

Citation:
ça va devenir une corvée à force, alors qu' avoir du plaisir à le faire et le partager, ça c'est le pied.
Et même si vous ne percer pas, vous n'aurez au moins aucun regret, du style : " on aurait pu mieux faire"...


Oui mais partager c'est pas le pied quant tout le monde s'en contre-fiche de ce que tu fais en te prétextant que la parution est trop lente. Et à ce propos ce n'est pas uniquement valable pour les amateurs, un manga qui traine en parution perd immédiatement des fans et fini souvent par perdre tous ses lecteurs.

Autre détail plus personnel, si l'on ne se met pas d’objectif de temps, on fini toujours par remettre à plus tard le travail (parce que nos vies perso et pro nous phagocyte bcp notre temps) et au final plus rien n'avance. Exemple le premier chapitre, il a mis un an à sortir parce que manque d'objectif temporel alors que les suivants on avait une date butoir donc on l'a plus ou moins respecter.

Maintenant peut être que le résultat est trop mauvais pour être acceptable pour toi, je ne sais pas...Je penses que c'est perfectible mais pour cela il faut que Siby pratique et pratique encore (surtout pour le dynamisme qui est son point faible) et pour cela il faut qu'elle enchaine les planches pour s’améliorer. Tout comme le font les mangaka pro...les débuts de chaque manga sont souvent assez mauvais par rapport à ce qui se fait lors des suites.

Tes critiques nous aideront à améliorer les futurs planches. Mais moi je vois cela comme la pratique d'un sport et on ne se lance pas forcement dans la compétition que lorsque l'on est sur de gagner, parce que sinon on s'entraine mais on ose jamais se lancer et on reste sur le banc de touche.


Citation:
Pour ce qui est de la planche retouchée, je vais l'enlever et la mettre en mp, même si c'est dommage ce conseil aurait pu aussi servir à d'autres, mais tu as parfaitement raison, je m'excuse de ne pas avoir demandé la permission.


No souci, mais pour le coup on aurait préfère que tu corriger la planche de toupie qui pose plus de probleme à Siby que la tête. Car nous avons des avis divergent sur cette planche que tu as très gentiment pris le temps de corriger. Sur l'expression du garde, sur la façon dont la tête est tranchée aussi (il ne s'agit pas d'un seul coup d'épée venant de la gauche, mais d'un coup des deux lames croisés ce qui empêche que la tête parte d'un coté ou de l'autre puisque le cou est cisaillé avec une pression quasi similaire de chaque coté)...

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MessagePosté le: Mer 16 Juil 2014, 7:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Maintenant peut être que le résultat est trop mauvais pour être acceptable pour toi, je ne sais pas



Oulà j'ai jamais au grand jamais dit ça !
Vous avez un niveau pro.... et que mes critiques ne portent que sur du détail de l'ordre du perfectible, c'est tout.

et qu'à vous lire, vous pouvez faire mieux, mais vous ne le faites pas. par choix productif. Tu dis que c'est un sport... c'est de l'art à mes yeux, donc nos point de vue diverge sur ce point, et si on a pas le même angle de vue, difficile d'en discuter, même si on se comprend.
Et le stresse que vous vous imposez pour le coup, vous empêchez de faire mieux.

Citation:
mais pour le coup on aurait préfère que tu corriger la planche de toupie qui pose plus de probleme à Siby que la tête.



?? euh, j'ai rien à corriger sur cette planche. Je veux dire, j'ai déjà donné une solution simple :
la toupie est bien réaliser, et le perso aussi, mais les deux ensembles ne vont pas, le plus simple serait d'enlever cette amplitude de trait de mouvement, et en faire de plus bref et vif qui suivent logiquement le mouvement qu'évoque le corps.

Citation:
Car nous avons des avis divergent sur cette planche que tu as très gentiment pris le temps de corriger. Sur l'expression du garde, sur la façon dont la tête est tranchée aussi (il ne s'agit pas d'un seul coup d'épée venant de la gauche, mais d'un coup des deux lames croisés ce qui empêche que la tête parte d'un coté ou de l'autre puisque le cou est cisaillé avec une pression quasi similaire de chaque coté)...


Je vois ce que tu veux dire. un peu comme dans les films où ce n'est qu'une fois qu'il commence à tomber que l'on voit qu'elle a été tranché ???

Je vais me mettre du côté de siby, techniquement le rendu que tu demande est ... difficile à rendre sur si peu d'enchainement de case, sans tomber dans l'excès d'exagération et la case original suffisait à ce que tu voulais, pour le suggérer.
mais pour la tête, si tu veux une image plus parlante que celle d'origine, faut la voir en mouvement. qu'importe l'angle qu'elle prend pour tomber.

J'ai pas voulu corriger en soit, mon intention était surtout d'illustrer mon propos sur le timing, de représentation de l'instant qu'on veut montrer pour avoir plus de dynamisme dans l'histoire.

le plus simple, couper le dessin de la tête, coller un tout petit peu plus haut. mettre des effets de mouvement dans le cheveux, et un peu de sang qui suit dans sa trajectoire et déformé un peu les traits, par qu'une tête tranché sur l'instant a des réflexes nerveux qui lui fait faire des mimiques et des rictus.


Citation:
Oui mais partager c'est pas le pied quant tout le monde s'en contre-fiche de ce que tu fais en te prétextant que la parution est trop lente. Et à ce propos ce n'est pas uniquement valable pour les amateurs, un manga qui traine en parution perd immédiatement des fans et fini souvent par perdre tous ses lecteurs.


j'ai répondu en terme de visibilité. et de production erratique.

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MessagePosté le: Jeu 17 Juil 2014, 12:05 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ho, je me suis mal exprimé...

Non ce n'est pas un sport ce n'est pas cela que je voulais dire. Je voulais dire que comme dans le sport, il y a un moment ou il faut décider de se lancer, même si on sait que l'on a pas encore le niveau optimum.

Comme je le disais, on fait le mieux que l'on pense en terme de cadence sans baisser le niveau du rendu pour autant, et ce avec les capacités de Siby (off course) et la modestie me fait avouer qu'il y a des domaines ou cela pêche et que plus de temps ne rendrait pas forcement mieux si moins de pratique.

D'autre on prit le parti de publier et produire à donf avec une qualité de dessin assez basse, ce qui n'est pas notre choix. on tourne sur une planche par semaine et deux quant Siby n'a pas trop de correction de planche de manga à faire pour les éditeurs (c'est terriblement chronophage et payer à coup de lance-bille (les pierres c'est déjà trop gros lol).

Notre optique c'est justement de publier peu mais régulièrement en alternant phase de combat (ou soyons honnête elle est très loin d’être au top de l'art) et phase plus statique ou sur les personnages la il y a bcp moins de soucis. L’intérêt de poster régulièrement c'est aussi d'avoir le genre de commentaire que tu nous as fait (et je t'en remercie encore une fois) qui lui permette de voir ses lacunes dans le dynamisme et d'avoir des visions de tiers.

Si nous n'avions pas publier pour atteindre un niveau supérieur, alors nous n'aurions pas eu ce style de remarque et du coup nous aurions poursuivi nos erreurs ou faiblesse sans remise en cause.

Le stress ont le gère en fait, il faut savoir que l'on retarde énormément de post en fonction des demandes pro de Siby qui passe en priorité. Mais on ne va pas pour autant baisser la qualité de planche pour rattraper un retard en faisant 10 planches en une semaine parce qu'il y en a pas eu pendant plusieurs jours.

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MessagePosté le: Jeu 17 Juil 2014, 5:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Non ce n'est pas un sport ce n'est pas cela que je voulais dire. Je voulais dire que comme dans le sport, il y a un moment ou il faut décider de se lancer, même si on sait que l'on a pas encore le niveau optimum.


non mais je comprends, mais j'avais trouvé une pseudo solution, parce que c'est bien beau que je viennes du genre donneuse de leçon sans même me creuser la cervelle pour essayer de résoudre une sorte de problématique en terme de visibilité pour votre travail.

Un pro a au moins l'avis de son éditeur pour l'orienter ou des collègues, mais vous à part les amateurs, vous travaillerez à "l'aveugle".



mais je sais pas si tu l'as lu, vu que tu n'as répondu qu'à la première mouture de mon message, je te la remets là :

Citation:

Pour la visibilité, vous pouvez aussi faire deux topics, une pour la production du mois par exemple, avec mêmes celles encore au stades d'esquisses, ce qui plaira en plus à toutes les personnes qui adorent ça (j'en fais partie ^^) et vous permettra d'avoir un retour sur des trucs qui pourraient clocher, tout en ayant une visibilité dans l'actualité des sites en continue où vous le postez, mais avec une date prédéfinis, (genre tous les 25 du mois) pour ritualiser le fidèle (parce que ce qui énervent les amateurs à mon sens, c'est pas forcément le manque de productivité, mais une production erratique, qui leur demande une constance d'attention pour se rappeler d'aller vous voir, donc généralement ils le font tout aussi "erratiquement" pour pas perdre leur temps et de plus en plus espacer pour être sur d'avoir quelques choses à regarder ou à lire et ça fini invariablement par l'oubli d'aller voir) avoir une date à se référer pour aller voir votre production, rentera dans leurs habitudes.

Puis ouvrez en un autre mais que pour les chap finis.
parce que mélanger les 2 comme sur ce topic, certains n'aiment pas le spoil ou la découverte décousu des planches et préfèrent le voir d'un seul tenant pour vraiment s'en faire une idée.

Ainsi tu restes visible tout en ne sacrifiant pas la qualité.


J'ai bien conscience que vous avez besoin d'une sorte de "betatest" de votre travail ^^. Ne serait-ce que pour se rassurer.


Après pour parler "sport", "le travail fait dans le vent"
tu réfléchis trop en commerçant plutôt qu'en sportif. pour le coup, (quoi qu'il le faut bien si tu veux percer dans le milieu) ça reste de l'entrainement, ne serait-ce que pour le travail en tandem comme vous. Je sais que c'est de l'investissement, mais jamais rien est fait dans le vent. C'est pas tant de temps de perdu, mais tant de temps de pratique, jusqu'à ce que ça marche. si c'est pas avec celle là, ça sera avec une autre. C'est rare de voir les success story du premier coup. c'est un peu un parcours iniatiatique à la shonen de persévérance.

Après pour parler commerçant, je ne sais pas si prendre le style estampillé manga (bien que c'est surfait comme terme, y a que nous qui l'employons et pas forcément de la même manière dans la bouche de chacun, moi quand je l'emploie, je parle du système de publication qui conditionne pas mal format, technique et aboutissement du travail des auteurs japonais, rien n'est dû au hasard chez eux), pour vous lancer va porter ses fruits chez les éditeurs, je vois rarement ce style à la française être plebliscité ou le marché. Peut-être qu'une question de temps, tu me diras, vu que ça existe quand même des auteurs "mangaesque" français. Mais bien souvent vu comme au rabais... mais c'est pas du hasard, les auteurs français reprennent des "techniques graphique" qui sont rapide et peu cher à produire, justement pour pouvoir faire des magazine de bd au rabais au japon... et ce qui est valable là bas, ne l'est forcément plus ici, soit pour certains pro, soit pour un certain public "averti"' dans le mode de production).

Et d'où le fait que j'ai bondi sur ma chaise quand tu t'es caché derrière le manque d'assistant. Si j'étais toi, j'éviterais cette excuse qui pourrait mal passé. D'autant que tu as bien spécifié ton problème, pour éviter de t'en servir.

Puis justement les japonais en ont plus qu'ils n'en faut pour inonder le marché, déjà calibrés et formatés pour correspondre un publique visée, sans pourtant avoir le même dans les pays où leurs bd sont exportés avec bien plus de pratique question niveau de qualité en peu de temps, et internet sert un peu d'étude de marché gratos au maison d'édition française, quand elle sort un manga, elles prennent peu de risque, vu que généralement les sites comme captainaruto en son temps ou gaara france leur ont mâché le boulot.

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MessagePosté le: Ven 18 Juil 2014, 5:07 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Pour la visibilité, vous pouvez aussi faire deux topics, une pour la production du mois par exemple, avec mêmes celles encore au stades d'esquisses, ce qui plaira en plus à toutes les personnes qui adorent ça (j'en fais partie ^^) et vous permettra d'avoir un retour sur des trucs qui pourraient clocher, tout en ayant une visibilité dans l'actualité des sites en continue où vous le postez, mais avec une date prédéfinis, (genre tous les 25 du mois) pour ritualiser le fidèle (parce que ce qui énervent les amateurs à mon sens, c'est pas forcément le manque de productivité, mais une production erratique, qui leur demande une constance d'attention pour se rappeler d'aller vous voir, donc généralement ils le font tout aussi "erratiquement" pour pas perdre leur temps et de plus en plus espacer pour être sur d'avoir quelques choses à regarder ou à lire et ça fini invariablement par l'oubli d'aller voir) avoir une date à se référer pour aller voir votre production, rentera dans leurs habitudes.

Puis ouvrez en un autre mais que pour les chap finis.
parce que mélanger les 2 comme sur ce topic, certains n'aiment pas le spoil ou la découverte décousu des planches et préfèrent le voir d'un seul tenant pour vraiment s'en faire une idée.

Ainsi tu restes visible tout en ne sacrifiant pas la qualité.


Oui je comprends pour les deux topics, mais je ne souhaite pas non plus surchargés le forum. J'ai déjà deux topic sur la partie GFX, si j'en fais un troisième, je risque d'abuser. Laughing . En tout cas nous avons plus ou moins commencer à faire ainsi en postant les planches régulièrement sur Amilova et les chapitres quasi ou complet seulement sur les forums.

Sincèrement, je ne pensais pas que je sacrifiais la qualité...mais à force de te lire, je commences vraiment par avoir le sentiment que l'on produit quelque chose de mauvais. Wink

Citation:
J'ai bien conscience que vous avez besoin d'une sorte de "betatest" de votre travail ^^. Ne serait-ce que pour se rassurer.


Après pour parler "sport", "le travail fait dans le vent"
tu réfléchis trop en commerçant plutôt qu'en sportif. pour le coup, (quoi qu'il le faut bien si tu veux percer dans le milieu) ça reste de l'entrainement, ne serait-ce que pour le travail en tandem comme vous. Je sais que c'est de l'investissement, mais jamais rien est fait dans le vent. C'est pas tant de temps de perdu, mais tant de temps de pratique, jusqu'à ce que ça marche. si c'est pas avec celle là, ça sera avec une autre. C'est rare de voir les success story du premier coup. c'est un peu un parcours iniatiatique à la shonen de persévérance.


Encore une fois nous ne sommes pas dans le même état d'esprit, peut être une question d'age d'ailleurs. Alors les poncifs du genre "jamais rien est fait dans le vent" " pas de sot métier" etc...j'ai passé l'age d'y croire. Quant on bascule dans la moitié descendante de l’espérance de vie, on ne regarde plus le monde avec les yeux d'un shonen...Mais bon notre projet c'est aussi et surtout par passion qu'on le fait, pas uniquement pour être éditer. D'ailleurs pour l’édition ce n'est pas du tout ainsi qu'il faut s'y prendre donc ça n'est pas notre but.

Citation:
Après pour parler commerçant, je ne sais pas si prendre le style estampillé manga (bien que c'est surfait comme terme, y a que nous qui l'employons et pas forcément de la même manière dans la bouche de chacun, moi quand je l'emploie, je parle du système de publication qui conditionne pas mal format, technique et aboutissement du travail des auteurs japonais, rien n'est dû au hasard chez eux), pour vous lancer va porter ses fruits chez les éditeurs, je vois rarement ce style à la française être plébiscité ou le marché. Peut-être qu'une question de temps, tu me diras, vu que ça existe quand même des auteurs "mangaesque" français. Mais bien souvent vu comme au rabais... mais c'est pas du hasard, les auteurs français reprennent des "techniques graphique" qui sont rapide et peu cher à produire, justement pour pouvoir faire des magazine de bd au rabais au japon... et ce qui est valable là bas, ne l'est forcément plus ici, soit pour certains pro, soit pour un certain public "averti"' dans le mode de production).


Je connais parfaitement le probleme, mais la encore l'essai a été fait de notre coté et les réponses des éditeurs ont été simple...on ne maitrise pas la colo franco/belge....Et ensuite le trait du dessin est trop "manga". Ce sont même les éditeurs qui nous ont conseillé de prendre un prendre un pseudo asiatique pour présenter et de faire et de rester dans le trait et caractéristique du manga.

exemple de première version proposée aux éditeurs et refuser car trop manga...
[img]https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-9/1382821_1420633514817524_104359414_n.jpg?oh=6000119fd5b4d2162ba07e37f143d086&oe=54462F88&__gda__=1414809535_9d3552003da05f92f80e44aa09a57543[/img] je ne sais pas pourquoi les images ne passent plus...

Donc maintenant l'objectif c'est publication pour nous, dans l'optique fanzina.

Citation:
Et d'où le fait que j'ai bondi sur ma chaise quand tu t'es caché derrière le manque d'assistant. Si j'étais toi, j'éviterais cette excuse qui pourrait mal passé. D'autant que tu as bien spécifié ton problème, pour éviter de t'en servir.

Puis justement les japonais en ont plus qu'ils n'en faut pour inonder le marché, déjà calibrés et formatés pour correspondre un publique visée, sans pourtant avoir le même dans les pays où leurs bd sont exportés avec bien plus de pratique question niveau de qualité en peu de temps, et internet sert un peu d'étude de marché gratos au maison d'édition française, quand elle sort un manga, elles prennent peu de risque, vu que généralement les sites comme captainaruto en son temps ou gaara france leur ont mâché le boulot.


Tres juste! Mais encore une fois l'absence d'assistant entre guillemet explique la raison pour ceux qui nous lise et nous réclame ou se plaigne d'un niveau inférieur au manga japonais, que ce soit en terme de décor ou de fréquence de rendu. Elle n'est valable que pour ce genre de requête. Les limites techniques de la dessinatrice (comme les décors, sont la) alors que souvent au japon chaque assistant pâli les faiblesses du maitre comme par exemple de faire les décors long et astreignante tache pas toujours maitriser par tous les dessinateurs.

Enfin bon, plus je te lis et plus je me dis qu'il faut qu'on arrête, car on est dans le faux et qu'au final il est préférable de faire un produit bas de gamme comme le font certains qui en retire plus d’éloge et aussi plus d’intérêt. Que d'essayer de faire de notre mieux car au final les gens se moquent du projet trop entre deux eaux...pas assez bon pour être commercial et pas assez mauvais pour que les lecteurs puissent venir faire des critiques et se sentir une âme de soutien morale ou d'aide technique.

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Hecchima
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MessagePosté le: Ven 18 Juil 2014, 7:48 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Oui je comprends pour les deux topics, mais je ne souhaite pas non plus surchargés le forum. J'ai déjà deux topic sur la partie GFX, si j'en fais un troisième, je risque d'abuser.


Adrien ne fait plus les lecture en ligne, mais ça serait classe un forum, enfin site qui a son propre manga ^^( après tout,tout est déjà là, site, des gens qui les suivent et même des talents qui toc à la porte de leurs topics) pour le coup t'aura peut-être des assistants gratos XD... fin je fais pas partie du staff de CN, donc je ne peux pas parler pour eux, mais tu pourrais toujours demander, s'ils ont déjà envisager de parrainer des jeunes auteurs français/belge/canadien... brèfleuh francophone.



Citation:
Sincèrement, je ne pensais pas que je sacrifiais la qualité...mais à force de te lire, je commences vraiment par avoir le sentiment que l'on produit quelque chose de mauvais.


Non, bon sang, j'ai vraiment l'impression de mal formuler et ça doit être le cas.

Citation:
Encore une fois nous ne sommes pas dans le même état d'esprit, peut être une question d'age d'ailleurs


j'ai 33ans. Même si certains ici (dont je tairais le nom) me traitent de "sale" vieille Wink , c'est jeune surtout dans le milieu où j'évolue (la gériatrie), mais je pense pas non plus faire encore partie des gens qui n'ont encore rien vu de la vie... vu les "bagages" que je me trimballe.

Citation:
Alors les poncifs du genre "jamais rien est fait dans le vent" " pas de sot métier" etc...j'ai passé l'age d'y croire.


c'est juste une question de mentalité (verre à moitié vide/verre à moitié plein...) y a des "fatalités" dans la vie, faut faire avec, tout dépend après comment on le prend et être réaliste aussi.

Citation:
.Mais bon notre projet c'est aussi et surtout par passion qu'on le fait, pas uniquement pour être éditer. D'ailleurs pour l’édition ce n'est pas du tout ainsi qu'il faut s'y prendre donc ça n'est pas notre but.



y a bien des compile de blog qui se font éditer. Donc mis à part le fait que vous n'ayez pas de maison d'édition japonais, vous suivez la même logique que les scantrad > plébiscité par les internautes > édition.

vous leur mâchez le boulot en matière d'étude de marché, je pensais que tu avais capté ce que je supposais.

Citation:

Enfin bon, plus je te lis et plus je me dis qu'il faut qu'on arrête, car on est dans le faux et qu'au final il est préférable de faire un produit bas de gamme comme le font certains qui en retire plus d’éloge et aussi plus d’intérêt. Que d'essayer de faire de notre mieux car au final les gens se moquent du projet trop entre deux eaux...pas assez bon pour être commercial et pas assez mauvais pour que les lecteurs puissent venir faire des critiques et se sentir une âme de soutien morale ou d'aide technique.


J'ai jamais dit que vous étiez dans le faux, juste sur une voie plus dur. Puis des manga à la française existe, donc tout est possible.

je te trouve injuste sur le coup, tu as des lecteurs ici.
ce que tu ne supportes pas c'est le manque de retour, ça se comprend, mais vu votre niveau, critiquer peut faire passer pour mesquin, hein ! (et je suis sûre que parmi ceux qui ont lu nos échanges, je passe pour la mesquine de service *coucou les gens*)... sans parler de la manière de le faire, apparemment j'ai l'air de vous enfoncer plus qu'autre chose, vu que j'ai beau dire et redire que vous faites du travail pro... j'ai droit à "on fait pas de la qualité à te lire", j'ai juste dit que l'excuse du manque d'assistant n'était pas valable pour vous, ne la sortait pas si vous voulez que d'autre que moi, vous fasse cette remarque... un mangaka en plus, il est scénariste et se tape des sessions de brainstorming, doit aussi faire du fanservice en changeant des choses dans son manga, et doit réfléchir à tout intégrer sur les conséquences dans son histoire, qu'il n'avait pas envisagé pour se plier à la demande des éditeurs... ça en plus d'une cadence infernal, bref, y a pas qu'une question de travail fastidieux qu'on laisse à l'assistant.
d'autant que la plupart du temps, y en a pas 36 milles mais 2 au maxi qui viennent 1 à 2 fois dans la semaine (sauf cas de gros gros retard) et ils suivent les indications du mangaka qui lui a déjà réfléchis au rendu et autres détails de sa planche malgré tout, parce que l'assistant, même si on peut lui demander son avis, il est qu'une petite main qui fait, ce qu'on lui dit de faire. Généralement, s'il peux s'épargner des discussion de rendu avec eux, il ne leur parle même pas, il fait des indications directement sur la planche et va voir si c'est bien exécuter.

Vous êtes à un stade où" vous parlez une langue étrangère si couramment que les natif du pays ne vous corrigent plus les petites erreurs et vous les gardez".

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MessagePosté le: Ven 18 Juil 2014, 7:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Adrien ne fait plus les lecture en ligne, mais ça serait classe un forum, enfin site qui a son propre manga ^^( après tout,tout est déjà là, site, des gens qui les suivent et même des talents qui toc à la porte de leurs topics) pour le coup t'aura peut-être des assistants gratos XD... fin je fais pas partie du staff de CN, donc je ne peux pas parler pour eux, mais tu pourrais toujours demander, s'ils ont déjà envisager de parrainer des jeunes auteurs français/belge/canadien... brèfleuh francophone.


Heu, je ne connais pas assez le site et le forum pour comprendre de quoi tu parles, donc la pour le coup je suis totalement à l'ouest Very Happy.

Citation:
Citation:
Encore une fois nous ne sommes pas dans le même état d'esprit, peut être une question d'age d'ailleurs


j'ai 33ans. Même si certains ici (dont je tairais le nom) me traitent de "sale" vieille Wink , c'est jeune surtout dans le milieu où j'évolue (la gériatrie), mais je pense pas non plus faire encore partie des gens qui n'ont encore rien vu de la vie... vu les "bagages" que je me trimballe.

Citation:
Alors les poncifs du genre "jamais rien est fait dans le vent" " pas de sot métier" etc...j'ai passé l'age d'y croire.

c'est juste une question de mentalité (verre à moitié vide/verre à moitié plein...) y a des "fatalités" dans la vie, faut faire avec, tout dépend après comment on le prend et être réaliste aussi.


Et bien tu es encore jeunette Smile . Personnellement travaillant dans le domaine du cancer, je sais pertinemment que les statistique passés un certain age ne vont pas en s’améliorant donc oui je suis pas pressé mais je ne peux plus perdre non plus de temps. Surtout que ce projet a été mis en stand bye pendant 10 ans, pour des raisons de pater/maternité donc attendre encore aurait été de courir le risque de jamais le faire.

Citation:



y a bien des compile de blog qui se font éditer. Donc mis à part le fait que vous n'ayez pas de maison d'édition japonais, vous suivez la même logique que les scantrad > plébiscité par les internautes > édition.

vous leur mâchez le boulot en matière d'étude de marché, je pensais que tu avais capté ce que je supposais.


Euh encore une fois, scuse mais j'ai pas compris ou tu voulais en venir?

Pour les assistants je parles d’expérience par rapport a un ami mangaka français et les décors qu'il a fait faire par une assistante afin d'aller plus vite, alors oui nous n'avons pas de délai, mais nous choisissons sur certain point comme les décors ou pèche Siby de ne pas perdre trop de temps sur ses éléments. Et oui avec un assistant on pourrait être meilleur sur ses points la. Enfin certes l'excuse est pas forcement bien trouvé, mais bon pour les niveaux de détails d'un Bererk, cela rete vrai, un ce n'est pas notre style et ensuite cela demande une quantité de travail à la dessinatrice qui n'est pas compatible avec son emploi du temps et le coté Fan-working de ce projet.

Sinon, non tu n'es pas mesquine, mais quant tu dis que tu donnes l'impression de nous enfoncez comment expliquer, disons que par rapport aux critiques que tu as pu faire sur d'autre topic, on peut avoir l'impression que finalement, notre travail pêche bcp plus en qualité (car plus de critique et plus précise, ce qui me dérange pas mais peut finir par décourager) suite à nos choix éditoriaux personnels. Il est vrai que comparaison n'est pas raison, mais parfois le ressenti est plus fort que la logique.

Pour ce qui est des lecteurs, j'avoue que j'ai un doute Very Happy mais bon j’espère me tromper. Tu es quasi la seule par exemple à avoir soulever le point de scenario sur la protection. Et ça j'adore avoir une discussion sur ce genre de point de scenario, cela permet de remettre ses scenarii en question et de voir les possibles coquilles.

Si tu veux je peux tout te révéler mais ce sera alors un méga spoil.

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Hecchima
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MessagePosté le: Sam 19 Juil 2014, 7:19 am    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Euh encore une fois, scuse mais j'ai pas compris ou tu voulais en venir?


succès sur internet = grosse chance d'être publié ^^


Citation:
disons que par rapport aux critiques que tu as pu faire sur d'autre topic, on peut avoir l'impression que finalement, notre travail pêche bcp plus en qualité (car plus de critique et plus précise, ce qui me dérange pas mais peut finir par décourager) suite à nos choix éditoriaux personnels. Il est vrai que comparaison n'est pas raison, mais parfois le ressenti est plus fort que la logique.



A moins d'avoir une défaillance de mémoire, j'ai pas souvenir d'avoir en quoi que ce soit donner des avis techniques, à qui que ce soit dans cette section. Mise à part vous.

Puis tu prends les choses à l'envers :
Vu le temps que ça m'a pris pour le faire, pour m'appliquer à expliquer et même à imager mon propos, c'est que je le faisais parce que ça valait le coup de s'investir à aider deux personnes qui ont plus que du potentiel, non ?
Puis c'est vos différentes interventions qui donnent la sensation de demander conseil et avis pour s'améliorer.
Étant donné le degré d'aboutissement et d'investissement de votre projet, c'est pas les critiques du premier quidam venu dans mon genre qui risquent de démonter des bases solides.

Citation:
Personnellement travaillant dans le domaine du cancer, je sais pertinemment que les statistique passés un certain age ne vont pas en s’améliorant donc oui je suis pas pressé mais je ne peux plus perdre non plus de temps.


Ne pas perdre son temps, c'est aussi rentabilisé ce que tu considères de "perdu".
exemple : Là on partait de l'hypothèse de travailler 3 ans dans le vent, comme tu dis... ben dans c'est cas là, tout ce qui a été rodé, perfectionné, serait vraiment du temps de perdu, si tu en fais rien après.
C'est ça pour moi, le temps de perdu.

Citation:
. Tu es quasi la seule par exemple à avoir soulever le point de scenario sur la protection. Et ça j'adore avoir une discussion sur ce genre de point de scenario, cela permet de remettre ses scenarii en question et de voir les possibles coquilles.

Si tu veux je peux tout te révéler mais ce sera alors un méga spoil.




Non seulement les spoils ne m'ont jamais dérangé, mais en plus j'en serais honorée ^^

Puis autant poursuivre en mp, question visibilité, je la perturbe avec mes interventions.

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